Все о фотобанках и микростоках, купить и продать фото, работа для фотографа и иллюстратора


Ответ Правила нашего форума>
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 11.01.2019, 15:55   #1
Новичок
 
Регистрация: 15.03.2011
Адрес: Москва
Сообщения: 42
Репутация: 31
Оставлено благодарностей: 17
Получено благодарностей: 23
По умолчанию Спор по поводу нарушения авторских прав на Etsy. Возможен суд

Знакомая попала в запутанную ситуацию.
Сама занимается продажей на стоках мокапов интерьеров.
Случайно наткнулась на Etsy на магазин со своими работами в продаже. Выглядят они так. Владелица магазина купила по расширенной лицензии на шатере один её мокап, добавила на стену рамку для картины и продаёт их как самостоятельный собственный продукт. Подруга недолго думая отправила жалобу в поддержку с требованием как минимум удалить её работы с продажи. Ну и всё завертелось..
Этси в таких ситуациях отправляет дубликат жалобы виновнику и, если тот не сопротивляется обвинениям, удаляет работы или закрывает магазин. Наша же Мадам оказалась упёртой и не только не удалила работы, но наехала в ответ и еще пригрозила судами.

Вкратце её претензии таковы.
1. Подруга не имела права сразу жаловаться в Этси, а обязана была сперва связаться с мадам или обратиться на Шатер, где были куплены эти картинки (чек о покупке она предоставила)

2. Она имеет полное право перепродавать чужие работы купленные по расширенке на основании пункта 1(a)(ii)(4) который звучит:
"AN EN ENHANCED IMAGE LICENSE grants you the right to use Images..
..
4. Incorporated as elements of digital templates for sale or distribution."

(Что по русски звучит как
"РАСШИРЕННАЯ ЛИЦЕНЗИЯ НА ИЗОБРАЖЕНИЕ дает право использовать ваш
продукт..
..
.. 4.В качестве элементов цифровых шаблонов, предназначенных для продажи
или распространения,
)

На этом этапе Etsy занимает позицию пассивного рефери, ждёт пока стороны передерутся в суде и принимает сторону победителя.

Далее, параллельно приходит письмо уже с Шатера с просьбой пояснить в чём сыр-бор. (Видимо Мадам подсуетилась по всем фронтам). Пишется Шатеру подробное объяснение со скришотами о нарушениях. На что Шатер отвечает, дескать они тщательно изучили спор и установили: мадам имеет полное право перепродавать картинки подруги на основании того пункта выше, журит, что сразу не написали жалобу в шатер, а обратились на Этси, и просят отозвать жалобу.

Я как невольный свидетель этого спора, конечно, присел слегка от такого разворота. Поэтому спешу обратиться к местным старожилам с вопросами и просьбами объяснить дремучему русскому пролетарию, где он не прав, неправ ли вообще и возможно ли с этим как то бороться, легко ли судиться с заморскими странами по удалёнке?

Больше всего интересует трактовка этого мутного "Incorporated as elements". Пути Шатеровского юр.отдела, конечно, неисповедимы и еще предстоит выяснить как они его интерпретируют. Но, если человек встраивает небольшой квадратик в центр интерьера и начинает утверждать, что интерьер теперь является частью небольшого квадратика, а этот квадрат теперь можно продавать как самостоятельный продукт, то по-моему очевидно, что это бред полный.

Мадам в письмах ведёт себя очень дерзко, самоуверенно, давит и запугивает. Складывается впечатление, что берет на понт. Требует отозвать жалобу. Но тут непонятно. Этси само автоматически отклонит жалобу по истечение времени ожидания судебного решения. Мадам же не только не боится судебных разборок, но грозит встречным иском, если жалобу лично не отзовут. Основания для иска тоже не ясны. Клевата что ли?
Вообще, чешутся руки погрузиться в судебные дрязги чисто из спортивного интереса, если тебе ничего это не будет стоить. Ведь даже если каким то чудом суд окажется на стороне Мадам, то чем это может грозить нам, простому русскому среднему звену? Запретом на въезд в США? )

Насколько сложно вести удалённо судебные тяжбы? Возможно ли это без привлечения местных адвокатов?

Буду премного рад любому совету

Последний раз редактировалось Odin, 11.01.2019 в 17:11.
Odin вне форума   Ответить с цитированием
За это сообщение сказали спасибо:
(IP) (15.01.2019), GeraKTV (23.03.2019)
Старый 11.01.2019, 17:09   #2
Новичок
 
Регистрация: 15.03.2011
Адрес: Москва
Сообщения: 42
Репутация: 31
Оставлено благодарностей: 17
Получено благодарностей: 23
По умолчанию Re: Спор по поводу нарушения авторских прав. Возможен суд

Приложу скриншот, что бы был понятен предмет спора.

Все интерьеры сделаны разными авторами. Рамы с картинами вставлены мадамой.
Изображения
Тип файла: jpg fals.jpg (97.8 Кбайт, 555 просмотров)
Odin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.01.2019, 17:38   #3
Завсегдатай
 
Регистрация: 21.06.2007
Сообщения: 204
Репутация: 292
Оставлено благодарностей: 45
Получено благодарностей: 272
По умолчанию Re: Спор по поводу нарушения авторских прав. Возможен суд

Наверное, подруге надо было подумать, прежде чем писать жалобу. Её мокап используется как элемент дизайна продукции. В чём проблема? Этот же элемент могли разместить на кружках, футболках и т.п. и продавать их. Расширенная лицензия позволяет это. Для этих целей расширенные лицензии и покупают.
YuriS вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.01.2019, 17:47   #4
Новичок
 
Регистрация: 15.03.2011
Адрес: Москва
Сообщения: 42
Репутация: 31
Оставлено благодарностей: 17
Получено благодарностей: 23
По умолчанию Re: Спор по поводу нарушения авторских прав. Возможен суд

Так в том то и дело, что не мокап, а рамка является элементом финального продукта. Можно рухнуть с дуба и померить площади занимаемого пространства элементами на картинках и выяснить это научным методом, но ведь и так очевидно "кто чей элемент". Это не кружка и не футболка, на скришоте же ясно это видно.
Иными словами, мадам продаёт чужой мокап, на котором присутствует небольшое изменение
Odin вне форума   Ответить с цитированием
За это сообщение сказал спасибо:
GeraKTV (23.03.2019)
Старый 11.01.2019, 17:57   #5
Завсегдатай
 
Регистрация: 21.06.2007
Сообщения: 204
Репутация: 292
Оставлено благодарностей: 45
Получено благодарностей: 272
По умолчанию Re: Спор по поводу нарушения авторских прав. Возможен суд

Цитата:
Сообщение от Odin
Так в том то и дело, что не мокап, а рамка является элементом финального продукта. Можно рухнуть с дуба и померить площади занимаемого пространства элементами на картинках и выяснить это научным методом, но ведь и так очевидно "кто чей элемент". Это не кружка и не футболка, на скришоте же ясно это видно.
Иными словами, мадам продаёт чужой мокап, на котором присутствует небольшое изменение

Да, это не кружки, но тоже какой-то продукт, и в него вставлены элементы графические, которые для этого купили. Могут также купить, скажем, фото красивого пейзажа, изготовить фотообои и продавать их. Почему бы и нет? Разве эта дама просто перепродаёт мокапы как свои, в формате eps или т.п.?
YuriS вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.01.2019, 18:28   #6
Модератор
 
Аватар для dimol
 
Регистрация: 05.02.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщения: 16,226
Репутация: 11888
Оставлено благодарностей: 1,793
Получено благодарностей: 11,730
По умолчанию Re: Спор по поводу нарушения авторских прав. Возможен суд

с etsy тема вообще мутная.
Например, мои фото продают переделав в картины. По расширенный они покупались. Имеют право или нет?

Например после жалобы на других, которые виниловые картинки печатали, мои удалили из продажи.
dimol вне форума   Ответить с цитированием
За это сообщение сказал спасибо:
wanderer2 (14.01.2019)
Старый 11.01.2019, 18:32   #7
Новичок
 
Регистрация: 15.03.2011
Адрес: Москва
Сообщения: 42
Репутация: 31
Оставлено благодарностей: 17
Получено благодарностей: 23
По умолчанию Re: Спор по поводу нарушения авторских прав. Возможен суд

YuriS, возможно я плохо описал объект спора.
Да, всё так и есть как вы предположили в конце:
Цитата:
эта дама просто перепродаёт мокапы как свои, в формате eps или т.п.?

И это не догадка, а установленный факт. Она сама утвердила это в переписке, это заявлено в описание к её магазину, шатер в письме ссылается на положение 1(a)(ii)(4), регулирующее распространение цифровых щаблонов.
Вопрос с кружками и футболками регулируется другим положением из соглашения, но к текущей ситуации он никак не относится. Дама не физические рамки и картины с принтами продаёт, а цифровые джпеги
Odin вне форума   Ответить с цитированием
За это сообщение сказал спасибо:
GeraKTV (23.03.2019)
Старый 11.01.2019, 21:46   #8
Новичок
 
Регистрация: 15.03.2011
Адрес: Москва
Сообщения: 42
Репутация: 31
Оставлено благодарностей: 17
Получено благодарностей: 23
По умолчанию Re: Спор по поводу нарушения авторских прав. Возможен суд

dimol, подруга тоже жаловалась на всех, кто размещал её работы в качестве своих. Всех удалили без вопросов. Кому то работы, кому то целый магазин, одна лишь оказалась строптивой.
В вашем случае, я бы предположил, если картины продают "живые", то наверное имеют право, если в цифровом виде, просто обрамив рамкой, то можно было бы и пободаться.
Хорошо бы заглянуть в штатовское законодательство по поводу авторских прав..
Odin вне форума   Ответить с цитированием
За это сообщение сказал спасибо:
GeraKTV (23.03.2019)
Старый 11.01.2019, 22:06   #9
Модератор
 
Аватар для dimol
 
Регистрация: 05.02.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщения: 16,226
Репутация: 11888
Оставлено благодарностей: 1,793
Получено благодарностей: 11,730
По умолчанию Re: Спор по поводу нарушения авторских прав. Возможен суд

ну как бы вот
Цитата:
РАСШИРЕННАЯ ЛИЦЕНЗИЯ НА ИЗОБРАЖЕНИЕ дает в дополнение к правам, перечисленным в пунктах 1–5 выше, следующие права на использование Изображений, которые применяются только для Расширенной лицензии на изображение.

1) Любым способом, разрешенным согласно Стандартной лицензии на изображение без каких-либо ограничений количества воспроизведений, показов или бюджета

2) На товарах и сувенирной продукции, предназначенных для продажи или распространения с целью рекламы (далее совместно именуемые «Товары»), в том числе на текстильных изделиях, предметах искусства, магнитах, наклейках на стену, календарях, игрушках, канцелярских принадлежностях, открытках, а также в рамках любого другого воспроизведения, предназначенного для перепродажи или распространения, при условии, что такие Товары помимо Изображений содержат существенные художественные или функциональные элементы

3) В наклейках на стену (без необходимости в дополнительных художественных или функциональных элементах), используемых в декоративных целях в коммерческих помещениях, принадлежащих вам или вашему клиенту, и не предназначенных для продажи

4) В качестве элементов цифровых шаблонов, предназначенных для продажи или распространения
Т.е. по пункту 2 вроде можно, зависит от степени изменения. Вот о какой работе идет речь - https://www.etsy.com/listing/6306734...search_click=1


По пункту 3 наклейки удалили.

А вот еще одна моя работа - https://www.etsy.com/listing/6370219...search_click=1
Тут наверное есть смысл жаловаться.

Касательно вашей подруги: пункт 4 про шаблоны - я думаю, имеются в виду в первую очередь шаблоны для вебасйтов. А то что продает мадам на етси я даже не очень понимаю кому нужно.
dimol вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.01.2019, 08:57   #10
Новичок
 
Аватар для logik
 
Регистрация: 14.02.2018
Сообщения: 168
Репутация: 172
Оставлено благодарностей: 15
Получено благодарностей: 149
Отправить сообщение для logik с помощью Skype
По умолчанию Re: Спор по поводу нарушения авторских прав на Etsy. Возможен суд

Из вашего сумбурного описания я вообще не понял, где работа вашей подруги и как в финальном итоге использует работу вашей подруги Мадам. Обведите как то что ли. Исходя из этого можно что то советовать.

Если говорить про суды!
1. Как я только не решал вопрос с судами на удаленном расстоянии, результат будет значительно хуже, вплоть до проигрыша суда. В итоге лучше нанять юриста на месте.
Почему?
Ответ таков, на основе наших российских судов, если не пришел в суд, а чисто бумажками что то написал, ответчик в судах начинает нести разное в том числе и всякую чушь и это может убедить судью. Если вы думаете что судьи читают дела, то я сейчас вам расскажу как это происходит.
Итак почти в каждом суде я делаю фото судебных заседаний конкретного судьи. В некоторых из них например в 13,00 рассматриваются сразу 3 абсолютно разных дела, 13,05 идет следующее дело, 13,15 следующее и так далее. При входе в кабинет очень часто судьи забарикодированы томами дел и как из окна дота ведет наблюдение и опрос участников. То есть они берут дело в руки в момент когда участники зашли в суд, помощнику нет времени даже разобрать баррикаду из дел. И судья о существе дела узнает из первых уст, если вашего представителя нет, то просто некому передать ваше содержание дела и все его тонкости. Такая загруженность бывает не всегда, но часто. Как ведут суды за бугром не знаю.

2. Вы здесь кидаетесь разными словами понятными только посвященным "Incorporated as elements", лицензия расширенная, какой то "мокап" и так далее. Все это надо разъяснять суду при чем ваши слова будут использованы противником против вас.

3. Судопроизводство ведется на языке той страны где расположен суд. Затраты на перевод и последствия не точностей перевода, когда вы будете описывать например "мокап", возможно суду ваши пояснения будут не понятны для этого нужно уточнять все это дело из судебной практики, из самого шатера и так далее.

4. Мадам рвется в бой и если вы проиграете для вас это будут убытки в связи с наймом адвоката, если на расстоянии, то перевод, и все те затраты которые понесет мадам. Как она их будет взыскивать не знаю, но в теории можно арестовать ваши счета в шатере и много чего еще, но если этим грамотно заниматься.

5. Суд будет явно дольше, чем вы ожидаете, эмоциональное выгорание имеет место быть всегда.

6. Подумайте, что вы будете требовать и как потом в случае выигрыша эти деньги забирать у этой мадам.

А вообще если мадам купила рсширенную лицензию и использует ее как часть чего то, то велики шансы проиграть дело.
logik вне форума   Ответить с цитированием
За это сообщение сказали спасибо:
lovender (14.01.2019), Odin (13.01.2019), tukkki (14.01.2019)
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB-коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Обсуждаем Skrill (Moneybookers) Shad Финансовые вопросы 39854 Сегодня 12:16
Альтернативные сайты по продаже иллюстраций inmineo Иллюстрации для фотобанков 39 07.02.2018 12:35
Как стать инспектором фотобанка? isak Другие вопросы 87 17.12.2017 19:46
2 x Xeon E5-2690 (BX80621E52690) Champion 3D-моделирование для фотобанков 33 25.05.2016 12:25
Пример оформления претензии в связи с незаконным использованием Вашей фотографии sanich Юридические вопросы 0 21.05.2014 14:53


Часовой пояс GMT +4, время: 13:54.


©2006-2010 Microstock.ru   Powered by vBulletin® Copyright ©2000-2008, Jelsoft Enterprises Ltd.   Перевод: zCarot