Все о фотобанках и микростоках, купить и продать фото, работа для фотографа и иллюстратора


Закрытая тема Правила нашего форума>
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 10.04.2020, 20:47   #1141
Старожил
 
Регистрация: 08.02.2008
Сообщения: 8,899
Репутация: 6142
Оставлено благодарностей: 1,313
Получено благодарностей: 6,948
По умолчанию Re: Коронавирус - падение продаж

Twisted, не совсем понял, а в чём ваш посыл?
Вы бы хотели, чтобы и те 250 предприятий остановились (и ещё сильнее рухнула экономика), или чтобы, раз уж они работают, то и простые люди могли пойти жарить шашлыки (и ещё быстрее распространился бы вирус)?

Это немного разные вещи, вам не кажется? Что-то вроде: "Раз Васе можно добывать уголь, то я тоже имею право пальцем груши пооколачивать". Как-то несоразмерно это.

PS. Я это говорю не в оправдание каких-то мер, а именно в ответ на вашу логику. Может, конечно, я просто понял неправильно.
Labrador вне форума  
Старый 10.04.2020, 20:54   #1142
Старожил
 
Регистрация: 16.03.2009
Адрес: РФ
Сообщения: 2,593
Репутация: 3387
Оставлено благодарностей: 3,386
Получено благодарностей: 3,417
По умолчанию Re: Коронавирус - падение продаж

Labrador, Логика в том, что людям открывшихся предприятий нужно как-то добираться до работы и для этого выходить из дома. Ещё логика в том, что если вы требуете, чтобы люди сидели дома - дайте им какую-то реальную помощь. А не говорите, что денег нет - "бюджеты треснут", при этом перекладывая за 12 млрд. свежеположенные бордюры и плитку.
Twisted вне форума  
Старый 10.04.2020, 20:57   #1143
Старожил
 
Аватар для DrPAS
 
Регистрация: 26.09.2007
Адрес: Питер
Сообщения: 5,791
Репутация: 9074
Оставлено благодарностей: 912
Получено благодарностей: 9,099
По умолчанию Re: Коронавирус - падение продаж

Twisted, вы всерьез не понимаете, что у нас люди понимают только один запрещающий знак - бетонный блок? Объясните, что движет людьми, которые срезают ограничивающие ленточки на детской площадке и идут туда играть (а у меня окна выходят на детскую площадку и я вижу, что это действо повторяется с завидной регулярностью)? Если шведы и могут надеяться на какую-то сознательность своих граждан, то у нас нет шансов
Цитата:
Бедные и униженные станут ещё беднее и униженнее.
А вы хотите, чтобы они просто умерли?
DrPAS вне форума  
Старый 10.04.2020, 20:59   #1144
Старожил
 
Аватар для DrPAS
 
Регистрация: 26.09.2007
Адрес: Питер
Сообщения: 5,791
Репутация: 9074
Оставлено благодарностей: 912
Получено благодарностей: 9,099
По умолчанию Re: Коронавирус - падение продаж

Цитата:
Сообщение от Twisted
Labrador, Логика в том, что людям открывшихся предприятий нужно как-то добираться до работы и для этого выходить из дома. Ещё логика в том, что если вы требуете, чтобы люди сидели дома - дайте им какую-то реальную помощь. А не говорите, что денег нет - "бюджеты треснут", при этом перекладывая за 12 млрд. свежеположенные бордюры и плитку.
Так вы против запрета передвижения, за закрытие всех производств или за реальную помощь, тем кто сидит дома? Это все разные опции
DrPAS вне форума  
За это сообщение сказал спасибо:
Labrador (10.04.2020)
Старый 10.04.2020, 21:02   #1145
Старожил
 
Регистрация: 08.02.2008
Сообщения: 8,899
Репутация: 6142
Оставлено благодарностей: 1,313
Получено благодарностей: 6,948
По умолчанию Re: Коронавирус - падение продаж

Цитата:
Сообщение от Twisted
Labrador, Логика в том, что людям открывшихся предприятий нужно как-то добираться до работы и для этого выходить из дома. Ещё логика в том, что если вы требуете, чтобы люди сидели дома - дайте им какую-то реальную помощь. А не говорите, что денег нет - "бюджеты треснут", при этом перекладывая за 12 млрд. свежеположенные бордюры и плитку.
Это всё верно, но тут получается смешивание тёплого с мягким.
Например, добираться до работы никто никому не запрещал. Если кто-то запрещал - покажите.
А помощь людям, оставшимся без работы никак не связана с остановкой или запуском этих предприятий. Более того, если их не запустят, то ещё больше людей останется без работы.
И про то, что денег нет вроде тоже сейчас никто не говорит - наоборот, пишут, что у нас 18 трлн рублей накоплено, так что при разумном расходовании хватит надолго.

В итоге ваше возмущение вроде бы праведное - и я, например, его разделяю. Но аргументации у вас нет никакой. Понимаете?

PS. Очень важно, приводя какие-то тезисы, точно знать, на чём они основаны. Вот сказал кто-то про печенегов - ок, можно это использовать, как факт, который сложно оспорить)
Но про нехватку денег в резервном фонде или про запрет добираться до работы никто не говорил. Поэтому эти вещи нельзя использовать в своей риторике - их легко разбить фактами и выставить оппонента "фантазёром", "паникёром", "инагентом" и вообще кем угодно.

Последний раз редактировалось Labrador, 10.04.2020 в 21:13.
Labrador вне форума  
За это сообщение сказал спасибо:
DrPAS (10.04.2020)
Старый 10.04.2020, 21:10   #1146
Старожил
 
Регистрация: 16.03.2009
Адрес: РФ
Сообщения: 2,593
Репутация: 3387
Оставлено благодарностей: 3,386
Получено благодарностей: 3,417
По умолчанию Re: Коронавирус - падение продаж

"Пандемия пройдёт, а массовая слежка останется". Если вы сейчас одобряете цифровые ошейники и готовы их носить, потом не жалуйтесь на ограничение прав и свобод. У меня всё.
Twisted вне форума  
Старый 10.04.2020, 21:17   #1147
Старожил
 
Регистрация: 08.02.2008
Сообщения: 8,899
Репутация: 6142
Оставлено благодарностей: 1,313
Получено благодарностей: 6,948
По умолчанию Re: Коронавирус - падение продаж

Опять же: а как это связано с запуском 250 предприятий и отсутствием помощи оставшимся без работы?
Вы говорите, на мой взгляд, правильные вещи, но аргументируете их фактами, не имеющими к ним никакого отношения.

Опять же, Сноуден - это Сноуден. У него своя ипостась, он не может внезапно стать другим. И вы, и я на его месте говорили бы то же самое. Но даже он не говорит о последствиях этой ситуации однозначно. Как предположение - очень даже валидно. Готов ли кто-то поставить на это предположение всё? Не уверен.
Labrador вне форума  
Старый 10.04.2020, 21:27   #1148
Старожил
 
Аватар для DrPAS
 
Регистрация: 26.09.2007
Адрес: Питер
Сообщения: 5,791
Репутация: 9074
Оставлено благодарностей: 912
Получено благодарностей: 9,099
По умолчанию Re: Коронавирус - падение продаж

Twisted, останется. А как бы вы решали текущую проблему? В москве под 10к заболевших официально (реальное число скорее всего кратно выше), многие переносят заболевание бессимптомно. Нужно ли запрещать им перемещаться по городу, ходить в рестораны и кинотеатры (вы же против закрытия бизнеса?)? Критика - дело хорошее, реальные предложения - намного более трудное. Вам импонирует опыт швеции? Если просто перенести их цифры смертности на наше население - это 10к+ смертей и тренд на дальнейшее увеличение. Считаете ли вы, что карантинные меры ненужны, а слабые должны умереть?
DrPAS вне форума  
Старый 10.04.2020, 21:39   #1149
Старожил
 
Регистрация: 08.02.2008
Сообщения: 8,899
Репутация: 6142
Оставлено благодарностей: 1,313
Получено благодарностей: 6,948
По умолчанию Re: Коронавирус - падение продаж

Да, цифры - это вообще беспощадная вещь.

Например, в Италии в 2019 году каждый день в среднем умирало примерно 1580 человек. То есть всего вообще. От старости, от всех болезней, в авариях и катастрофах, от поножовщины и самоубийств... Смертность. Измеряется для определения "естественной убыли/прироста населения". Статистический показатель.

И теперь сопоставьте это с 600-900 смертями в той же Италии в день от коронавируса. Или "с" коронавирусом, если вам так будет легче.

Мне кажется, любому человеку должно быть понятно, что это не просто много, а очень много. Я бы даже сказал больше, но это всё-таки приличный форум.
И все вот эти разговоры про 650 тысяч смертей от гриппа в мире в год можно аккуратно свернуть в трубочку и (в)вернуть тем, кто их популяризирует.
Labrador вне форума  
Старый 10.04.2020, 21:53   #1150
Старожил
 
Регистрация: 16.03.2009
Адрес: РФ
Сообщения: 2,593
Репутация: 3387
Оставлено благодарностей: 3,386
Получено благодарностей: 3,417
По умолчанию Re: Коронавирус - падение продаж

Цитата:
Сообщение от DrPAS
TwistedСчитаете ли вы, что карантинные меры
Считаю, что если вводятся строгие карантинные меры, то они должны быть оформлены именно как карантин, с соответствующими обязательствами власти перед гражданами. Нерабочая неделя и самоизоляция - это полная туфта, которая юридически никак не определена. И никакого равенства нет, а должно быть. Если они требуют с людей соблюдения карантина, то пусть для начала соблюдают его сами.

Цитата:
Сообщение от Labrador
Да, цифры - это вообще беспощадная вещь.
Цитата:
Сообщение от Labrador
Любому человеку должно быть понятно
Заметил, вы любите употреблять ничего не значащие фразы.
Цифры смертности по Европе здесь https://www.euromomo.eu/index.html
Итоги увидим в конце года, далеко не факт, что даже в Италии вклад коронавируса будет заметен в годовой статистике.

Последний раз редактировалось Twisted, 10.04.2020 в 22:05.
Twisted вне форума  
Закрытая тема


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB-коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Обсуждаем уровень продаж на Shutterstock Shad Shutterstock 99211 Сегодня 19:15
Разговоры обо всем и про уровень продаж на Shutterstock (для НОВИЧКОВ) в том числе dimjanych Курилка 54301 12.03.2020 11:20
Обсуждаем уровень продаж на Фотолии ejik Fotolia 6789 18.11.2019 15:39
Уровень продаж на Fotolia (для новичков) Лапинец Fotolia 630 27.03.2018 15:23
Падение продаж на istock N-trash Видео для фотобанков 10 05.03.2012 14:46


Часовой пояс GMT +4, время: 19:19.


©2006-2010 Microstock.ru   Powered by vBulletin® Copyright ©2000-2008, Jelsoft Enterprises Ltd.   Перевод: zCarot