Все о фотобанках и микростоках, купить и продать фото, работа для фотографа и иллюстратора


Ответ Правила нашего форума>
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 26.03.2021, 02:36   #1
Новичок
 
Аватар для Odisseyart
 
Регистрация: 17.01.2020
Сообщения: 35
Репутация: 13
Оставлено благодарностей: 32
Получено благодарностей: 3
Вопрос Видео запись при 8 bit - как с ним работать?

Товарищи, подскажите пожалуйста по 8ми битному видео. Никак не могу понять для себя, так ли плохо 8ми битное видео?

1) Если снимать видео при 8ми битах - то будут всегда видны *лесенки* переходы на небе и прочих *объектах*? Или не всегда и есть способы их избежать?

2) Если снимать при 8ми битах видео то никаких лесенок и переходов не будет видно, но снимать нужно сразу хорошо что бы на посте было минимум коррекции?

3) Снимать при 8ми битах нужно с какими настройками что бы было минимум коррекций? Контраст нужно минимум делать и шарп тоже, потом на посте это повышать? То есть делать нечто подобное записи в LOG? Или наоборот нужно сразу выставить тот контраст который хочешь и резкость заранее в самой камере, как раз что бы на посте это крутить как можно меньше?

Я вроде для себя все уже понял в видео. Но вот эти злючие 8 бит мне не дают покоя.

Спрашиваю так как пытаюсь понять какое качество у видео будет у Гаша 5го при 60 фпс 8бит.
Как нужно снимать что бы не было *лесенок* переходов и видео было хорошего качества? Не могу понять есть ли смысл смотреть на более дорогие камеры с 10ти битном видео со сьемкой 4К 60 фпс или разница не столько велика что бы переплачивать 600 и более $ Как яльтернативу 5му гашу смотрю на Фудж X-T4 c видео 10 бит 60 фпс 4К. Но стоит ли оно того? Переплачивать около 600 баксов?

Искренне спасибо всем вас за то что помогаете мне. Дай Бог вам здоровья.
Odisseyart вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.03.2021, 17:25   #2
Старожил
 
Регистрация: 02.11.2015
Сообщения: 3,768
Репутация: 2121
Оставлено благодарностей: 255
Получено благодарностей: 2,451
По умолчанию Re: Видео запись при 8 bit - как с ним работать?

8 бит хватает для финального рендера. Для обработки (смотря какая) уже мало, можно получить постеризацию. Проблема гибридных камер не только в 8 бит, а и в высоком нативном ISO, которое обычно 800 (на многих Сони), что приводит к шумам при съемке в ЛОГ . А так же красных пятнах у Сони. Есть очень хороший режим HLG, где ISO можно выставить 100 и картинка близка к финальной, без пятен. Но многие камеры типа а6300/6500 его не имеют. Так же добавляет проблем при покраске низкий битрейт и 4:2:0.

На 8 битных камерах лучше всего снимать в HLG на ISO100 и стараться поменьше обрабатывать потом. LOG даст больше ДД, но добавит разные артефакты. На 10-битных камерах таких проблем нет.

На счет фуджи, подумайте хорошо. Очень специфичная система со своими тараканами и цветом.
flatbox вне форума   Ответить с цитированием
За это сообщение сказали спасибо:
Marsea (29.03.2021), Odisseyart (26.03.2021)
Старый 26.03.2021, 18:51   #3
Новичок
 
Регистрация: 09.04.2009
Сообщения: 92
Репутация: 41
Оставлено благодарностей: 19
Получено благодарностей: 31
По умолчанию Re: Видео запись при 8 bit - как с ним работать?

Я снимаю 8 бит через настройки камеры, чтобы никакой коррекции, только порезать и изменить частоту кадров если нужно, в основном в режиме cinelike D gh5s
svetlanas вне форума   Ответить с цитированием
За это сообщение сказали спасибо:
Marsea (29.03.2021), Odisseyart (26.03.2021)
Старый 26.03.2021, 19:35   #4
Старожил
 
Регистрация: 08.02.2008
Сообщения: 9,215
Репутация: 6292
Оставлено благодарностей: 1,366
Получено благодарностей: 7,136
По умолчанию Re: Видео запись при 8 bit - как с ним работать?

Цитата:
Сообщение от svetlanas
Я снимаю 8 бит через настройки камеры, чтобы никакой коррекции, только порезать и изменить частоту кадров если нужно, в основном в режиме cinelike D gh5s
Кстати, не претендуя на истину, я тоже пришёл в какой-то момент к такому же решению. Из-за упомянутых flatbox проблем с 8 битами и сжатием на а6300, серьёзная обработка роликов с неё почти всегда оборачивалсь головной болью и кучей затраченного времени с сомнительным результатом.
Поэтому в последнее время я сделал в камере несколько пресетов на базе купленных или найденных в инете и пользовался ими, стараясь снимать на 90% под конечный результат.

Конечно, у этого подхода есть свои недостатки, но лично мне он больше понравился, учитывая, сколько я до этого страдал, стараясь на посте вытянуть невытягиваемое. Но это, наверное, зависит ещё от сюжета и от кривизны рук.
Labrador вне форума   Ответить с цитированием
За это сообщение сказали спасибо:
Marsea (29.03.2021), Odisseyart (26.03.2021)
Старый 27.03.2021, 00:03   #5
Новичок
 
Аватар для Odisseyart
 
Регистрация: 17.01.2020
Сообщения: 35
Репутация: 13
Оставлено благодарностей: 32
Получено благодарностей: 3
По умолчанию Re: Видео запись при 8 bit - как с ним работать?

Цитата:
Сообщение от flatbox

На 8 битных камерах лучше всего снимать в HLG на ISO100 и стараться поменьше обрабатывать потом. LOG даст больше ДД, но добавит разные артефакты. На 10-битных камерах таких проблем нет.

Хм... то есть 8 бит для записи видео не конец света, просто обрабтка должна быть минимальной и все? )

Цитата:
Сообщение от flatbox

На счет фуджи, подумайте хорошо. Очень специфичная система со своими тараканами и цветом.

Вопрос про режим 60 фпс в 4к в камере Panasonic GH5. Я просто для себя не могу понять 8 бит это так уж плохо и можно работать с ним? Или смотреть на фудж X-T4 с 10 бит 60 фпс.
Odisseyart вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.03.2021, 00:12   #6
Старожил
 
Регистрация: 02.11.2015
Сообщения: 3,768
Репутация: 2121
Оставлено благодарностей: 255
Получено благодарностей: 2,451
По умолчанию Re: Видео запись при 8 bit - как с ним работать?

Принято считать, что 8 бит на канал (256 градаций серого) достаточно, чтоб наши глаза не замечали переходов. Но если редактировать, менять контраст, уровни, цветность и тд, то эти 8 бит уменьшают количество оттенков и глаза уже замечают скачки яркости на плавных градиентах, таких, как небо например. Это в идеальном 8 битном файле без компрессии. Но видео камеры всегда сжимают. И не только кодеком, а и цветовой субдискретизацией. И еще всякие мелочи/косяки, индивидуальные для каждого производителя.
flatbox вне форума   Ответить с цитированием
За это сообщение сказали спасибо:
Marsea (29.03.2021), Odisseyart (27.03.2021)
Старый 27.03.2021, 00:19   #7
Новичок
 
Аватар для Odisseyart
 
Регистрация: 17.01.2020
Сообщения: 35
Репутация: 13
Оставлено благодарностей: 32
Получено благодарностей: 3
По умолчанию Re: Видео запись при 8 bit - как с ним работать?

Цитата:
Сообщение от flatbox
Принято считать, что 8 бит на канал (256 градаций серого) достаточно, чтоб наши глаза не замечали переходов. Но если редактировать, менять контраст, уровни, цветность и тд, то эти 8 бит уменьшают количество оттенков и глаза уже замечают скачки яркости на плавных градиентах, таких, как небо например. Это в идеальном 8 битном файле без компрессии. Но видео камеры всегда сжимают. И не только кодеком, а и цветовой субдискретизацией. И еще всякие мелочи/косяки, индивидуальные в разных камерах.

Понял, спасибо вам большое. Понял теперь. То есть снимать можно на 8ми битах, но обработки почти не должно быть, ну, минимум.

Это уже нужно 4к 25-30 фпс включать и 10 бит 400 мбит и 4:2:2 если хочется позаморачиватся.
Odisseyart вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.03.2021, 00:23   #8
Старожил
 
Регистрация: 02.11.2015
Сообщения: 3,768
Репутация: 2121
Оставлено благодарностей: 255
Получено благодарностей: 2,451
По умолчанию Re: Видео запись при 8 bit - как с ним работать?

Все зависит от сюжета. Где то можно больше накрутить, где то артефакты сразу лезут.
flatbox вне форума   Ответить с цитированием
За это сообщение сказали спасибо:
Marsea (29.03.2021), Odisseyart (27.03.2021)
Старый 27.03.2021, 00:34   #9
Новичок
 
Аватар для Odisseyart
 
Регистрация: 17.01.2020
Сообщения: 35
Репутация: 13
Оставлено благодарностей: 32
Получено благодарностей: 3
По умолчанию Re: Видео запись при 8 bit - как с ним работать?

Цитата:
Сообщение от flatbox
Все зависит от сюжета. Где то можно больше накрутить, где то артефакты сразу лезут.

Вы даже не представляете как мне помогли. У меня просто теперь все стало на свои места. Буду покупать 5й Гаш ))))
Odisseyart вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.03.2021, 09:35   #10
Старожил
 
Аватар для danr13
 
Регистрация: 04.12.2011
Адрес: msk
Сообщения: 556
Репутация: 348
Оставлено благодарностей: 86
Получено благодарностей: 338
По умолчанию Re: Видео запись при 8 bit - как с ним работать?

odisseyart, на gh5 же можно снимать 10бит 400 мбит/сек.

и 60фпс, на мой взгляд, вещь совершенно, ненужная, за редчайшими исключениями (самолеты, поезда, спорт, и то не всегда) а идея, что "из любой съемки потом можно вытащить слоумо" - порочна. лучше сразу снимать с прицелом на слоумо - выбранные сюжеты. я тут стал работать со stocksy, они даже 30 фпс не принимают (для ntsc просят 23.976), не то, что 60. это, конечно, перегиб, что 30 фпс, что 50-60 - вполне возможно - но картинка такая новостная, слишком мягкие движения объектов будут (если это нужно-то конечно)

Последний раз редактировалось danr13, 29.03.2021 в 10:52.
danr13 вне форума   Ответить с цитированием
За это сообщение сказал спасибо:
Odisseyart (29.03.2021)
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB-коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Давайте знакомиться kukushka Курилка 1166 27.09.2021 13:02
Getty/Istock - Как купить видео? vice.and.virtue Видео для фотобанков 3 24.05.2021 20:22
Как стать дизайнером? Смена профессиональной деятельности. ersiees Другие вопросы 110 03.04.2017 07:54
Фототур "Сокровища Южной Индии" - штаты Тамил Наду и Керала - февраль 2013 dimol Путешествия 62 29.05.2013 10:16


Часовой пояс GMT +4, время: 12:46.


©2006-2010 Microstock.ru   Powered by vBulletin® Copyright ©2000-2008, Jelsoft Enterprises Ltd.   Перевод: zCarot