Все о фотобанках и микростоках, купить и продать фото, работа для фотографа и иллюстратора


Закрытая тема Правила нашего форума>
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 23.05.2009, 23:08   #71
Гуру
 
Аватар для Elnur
 
Регистрация: 02.10.2006
Сообщения: 2,684
Репутация: 4890
Оставлено благодарностей: 8
Получено благодарностей: 4,886
По умолчанию Re: Стоки - хобби или работа?

Цитата:
Сообщение от Midnight
Эльнур, можно снова вопрос? Ну и не только к Вам, может еще кто-то что-то скажет, умных форумчан много...
Для фотографа серьезное вложение, чтобы быть на шаг впереди конкурентов - это студия и оборудование.
А что в принципе может оказаться таким шагом для векторщика?
Я хотел охватить этот момент в своём посте, но как-то подзабыл. Я потому в начале поста, и написал, что это больше для фотографов применимо.

Векторщики в серьезном бизнесе проигрывают фотографам, и выигрывают в одиночном бизнесе.

Года два назад, да и сейчас тоже, векторы обгоняли фото по эффективности на еденицу продукта (по времени производства, это спорно). И тогда, как бизнесмен, я подумал, надо лезть в векторы. Обложился книгами по иллюстраторами, нашёл полезные сайты.... но вовремя остановился. Потому что, понял, что это неправильное направление. Ну и не моё это, рисовать я не умею, а ограничивать себя абстракцией не хотелось.


Вектор крайне трудно превратить в бизнес. Ну кроме как, просто в лоб "покупать готовые работы". Что согласитесь, ведёт к целому клубку сложностей. Первая и самая большая - соответствущий договор, с передачей прав на вектор. Да и вообще - есть ли хорошие векторщики, кому такая схема подходит? Надеятся, что наёмный векторщик не знает или никогда не узнает о стоках, верх наивности.


Есть ещё причины, почему фото лучше вектора, но эти причины пусть останутся моей коммерческой тайной
Elnur вне форума  
За это сообщение сказали спасибо:
Midnight (23.05.2009), Юрчелло (31.05.2009)
Старый 23.05.2009, 23:10   #72
Старожил
 
Аватар для Midnight
 
Регистрация: 23.10.2008
Сообщения: 696
Репутация: 330
Оставлено благодарностей: 610
Получено благодарностей: 316
По умолчанию Re: Стоки - хобби или работа?

Цитата:
Сообщение от nellka
Позвольте не согласиться.Вот что говрит Википедия о слове "хобби":

Дело не в словах и словарных определениях - этак мы залезем в математическое определение вектора, не совпадающее со здешним, и т.д.

Просто есть две позиции: "я занимаюсь стоками для удовольствия или для наработки техники, сколько с этого будет капать денег - мне не важно". Под словом "хобби" подразумевают именно это. И позиция "даже если я работаю просто в удовольствие, я хочу на этом заработать, используя бизнес-механизмы стоков". Это понимают под словом бизнес.

Так что это вопрос не заработка, а используемого в работе принципа и постановки задач.

Что касается спора, являются ли стоки бизнесом или хобби - по-моему он вполне снимается фразой "стоки работают по законам бизнеса", с которой не будет спорить ни один "хоббит"

А уж учитывать эти законы или нет - личное дело каждого.
Midnight вне форума  
Старый 23.05.2009, 23:14   #73
Старожил
 
Регистрация: 23.12.2008
Сообщения: 4,911
Репутация: 2804
Оставлено благодарностей: 1,329
Получено благодарностей: 2,792
По умолчанию Re: Стоки - хобби или работа?

nellka, да нет. Эльнур в определении стоков как бизнеса (а не хобби) прав на 110%. Допускаю, что многие из тех, кто называют это "хобби", несколько лукавят. Почему-то мне кажется, что они пришли сюда с мыслью "неплохо бы помимо востребованности в виде хвалебных комментов на яндекс.фотки и фотосайте ещё и денег за свои работы получить... а вдруг получится?"). И у многих из них теплилась надежда, что при накоплении некоторого портфолио, можно будет спокойно идти отдыхать/путешеествовать/загорать, а денежки будут сами собой капать.
Успеха не получилось, и они стали сами себя уверять "раз не получается нормальных денег заработать в отличие от всяких Аркурсов и Эльнуров, то у меня это хобби, это хобби, это хобби... я радуюсь крохам, я радуюсь крохам.. я мыслю позитивно, я мыслю позитивно"
Эдак и торговец на рынке, у которого не берут его помидоры начнет заниматься аутотренингом: "сидеть на морозе за прилавком для меня не бизнес, а хобби, хобби, хобби...")
sailorr вне форума  
Старый 23.05.2009, 23:24   #74
Гуру
 
Аватар для Elnur
 
Регистрация: 02.10.2006
Сообщения: 2,684
Репутация: 4890
Оставлено благодарностей: 8
Получено благодарностей: 4,886
По умолчанию Re: Стоки - хобби или работа?

Цитата:
Сообщение от nellka
Позвольте не согласиться.Вот что говрит Википедия о слове "хобби":
Давайте, не будем заново "мучать определения". Форумное общение, не самый лучший способ обсудить это. Встретимся как нибудь, на какой-нибудь конференции, подиспутируем на эту тему. Говорить, я люблю ещё больше чем писать.

Я уважаю ваши доводы, но тем не менее, не согласен почти ни с одним. Думаю, "война определений" будет самым неинтересным в этой теме.


П.С. налогов со стоков не плачу. Но с моих двух других работ, я плачу налогов больше, чем зарабатываю со стоков. Я не самый лучший налогоплательщик, но и не самый худший. Ещё и работой обеспечиваю других.

Кстати, не плачу не из-за жадности. На этот вид деятельности, налог всего 4% с оборота. Просто, связываться с нашей налоговой это геморрой. Уж лучше, я этот геморрой перед компом с фотошопом заработаю.
Elnur вне форума  
Старый 23.05.2009, 23:35   #75
Старожил
 
Аватар для anyunov
 
Регистрация: 16.10.2008
Адрес: Россия, Пермь
Сообщения: 766
Репутация: 493
Оставлено благодарностей: 96
Получено благодарностей: 483
Отправить сообщение для  anyunov с помощью ICQ
По умолчанию Re: Стоки - хобби или работа?

Цитата:
Встретимся как нибудь, на какой-нибудь конференции, подиспутируем на эту тему. Говорить, я люблю ещё больше чем писать.

Elnur, где и когда будет сия конференция?
anyunov вне форума  
Старый 23.05.2009, 23:37   #76
Гуру
 
Аватар для Elnur
 
Регистрация: 02.10.2006
Сообщения: 2,684
Репутация: 4890
Оставлено благодарностей: 8
Получено благодарностей: 4,886
По умолчанию Re: Стоки - хобби или работа?

Цитата:
Сообщение от sailorr
денег заработать в отличие от всяких Аркурсов и Эльнуров,
(без всякого кокетства) не надо ставить меня в один ряд с аркурсом в этом контексте. У людей складывается совершенно неправильное мнение о моих доходах. Они нормальные, но меньше, чем может показаться большинству.
У меня большое, но малоэффективное портфолио. Людей всего 2 сотни фоток, в основном, у меня банальная предметка. Много денег, даже при моих обьемах, в этом нет.
Я пока учился, как организовать этот бизнес. Со студией, узнаю, смогу ли я подняться на следующую планку. При своих нынешних условиях, я чувствую что подбираюсь к своему потолку.
Elnur вне форума  
Старый 23.05.2009, 23:38   #77
Старожил
 
Аватар для Midnight
 
Регистрация: 23.10.2008
Сообщения: 696
Репутация: 330
Оставлено благодарностей: 610
Получено благодарностей: 316
По умолчанию Re: Стоки - хобби или работа?

Цитата:
Сообщение от Elnur
Векторщики в серьезном бизнесе проигрывают фотографам, и выигрывают в одиночном бизнесе.

Вектор крайне трудно превратить в бизнес.

Спасибо, успокоили

Теперь я точно знаю, что сделала по бизнес-стороне все, что могла (и имею серьезное конкурентное преимущество, которое многим будет трудно воспроизвести), и могу с чистой совестью идти заниматься художественной стороной. Одиночный бизнес, даже с небольшим размахом, устраивает намного больше, чем необходимость руководить командой (руководить умею, но не люблю).

Ушла рисовать.
Midnight вне форума  
Старый 23.05.2009, 23:38   #78
Модератор
 
Аватар для dimol
 
Регистрация: 05.02.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщения: 16,386
Репутация: 12338
Оставлено благодарностей: 1,798
Получено благодарностей: 12,180
По умолчанию Re: Стоки - хобби или работа?

Midnight, мне кажется, выводы о том, что единственный серьезное вложение для фотографа - это студия, а для бедных векторщиков векторщика нет никаких шансов, неверны. Кроме студии, есть трудолюбие, желание расти, можно вкладывать средства в образование, причем как собственно в рисование/фотографию/изучение композиции, так и, например, в изучение английского (я нескольким знакомым фотографам-стокерам вполне серьезно советовал пойти учить английский, но они предпочитают писать полную фигню в ключевые), аналитика, изучение рынка, раскрутка собственного портфеля (например, Шаттер как раз на днях прислал письмо о том, что в качестве рекламы своего портфеля можно написать тьюториал), и т.п.
Как вариант - нанять человека для генерации джепег превьюшек, прописывания ключевых, заливки работ на стоки и атрибутирования, если рисуете наброски от руки - для их трассировки в вектор, вариантов много.

Но, конечно, проще сказать, что для фотографа единственный способ быть впереди - студия, а для векторщиков вообще способа нет

nellka, мне кажется, не стоит снова начинать очередные словоблудия по определениям, это уже было. Поверьте, например, мне, да и другим, во сто крат интереснее читать мысли Эльнура по стоковому бизнесу, чем софистику по определению определений, практического смысла из которой - ноль.
dimol вне форума  
За это сообщение сказал спасибо:
Midnight (24.05.2009)
Старый 23.05.2009, 23:39   #79
Гуру
 
Аватар для Elnur
 
Регистрация: 02.10.2006
Сообщения: 2,684
Репутация: 4890
Оставлено благодарностей: 8
Получено благодарностей: 4,886
По умолчанию Re: Стоки - хобби или работа?

Цитата:
Сообщение от anyunov
Elnur, где и когда будет сия конференция?
Как будет, я приеду В прошлом апреле, на стокэкспертовскую приезжал.

Жалко, что айстоковские соберуны под эксклюзивщиков заточены.
Elnur вне форума  
Старый 23.05.2009, 23:43   #80
Старожил
 
Регистрация: 23.12.2008
Сообщения: 4,911
Репутация: 2804
Оставлено благодарностей: 1,329
Получено благодарностей: 2,792
По умолчанию Re: Стоки - хобби или работа?

Elnur,
Цитата:
(без всякого кокетства) не надо ставить меня в один ряд с аркурсом в этом контексте.
Я тебе один умный вещь скажу, ты только не обижайся.. безо всякой лести - вы стоите именно в одном ряду. Я имел в виду не по уровню дохода - эта штука относительна и не является рамкой. Оба относитесь к стокам весьма серьезно, оба строите бизнес, просчитываете шаги, анализируете рынок. Возможно, вы находитесь на разных стадиях.. но линия то одна и та, один и тот же вектор, один и тот же ряд. Я так думаю.
sailorr вне форума  
Закрытая тема


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB-коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Работа или кидалово? jut Курилка 7 25.12.2019 22:04
Стоит ли грузить все картинки на все стоки или лучше выборочно? SONY Другие вопросы 38 19.01.2010 14:57
3D на стоки как основная работа Макес 3D-моделирование для фотобанков 57 12.01.2010 13:56
Лишился хобби cannibale Курилка 5 21.05.2008 06:08
Студийная работа или на свежем воздухе? Paul Инструментарий 37 09.03.2008 00:22


Часовой пояс GMT +4, время: 12:37.


©2006-2010 Microstock.ru   Powered by vBulletin® Copyright ©2000-2008, Jelsoft Enterprises Ltd.   Перевод: zCarot