Все о фотобанках и микростоках, купить и продать фото, работа для фотографа и иллюстратора


Ответ Правила нашего форума>
 
Опции темы Поиск в этой теме
Старый 19.04.2013, 10:17   #151
Старожил
 
Аватар для Annche
 
Регистрация: 01.06.2009
Сообщения: 1,562
Репутация: 2822
Оставлено благодарностей: 2,555
Получено благодарностей: 2,811
По умолчанию Re: Влияние количества загрузок на продажи

Это скорее сленг или диалект перешедший в общеупотребительное: "Мы с Ростова", "на районе", "с Украины" и пр. Скорее, такое употребление предлога "на" связано не с "окраиной" (больше ни одну республику с "на" не припомню?), а с упрощением произношения. Точно так же, как все произносили США [СэШэA] , хотя любая аббревиатура должна произноситься как звучит буква в алфавите.

Michael, вот Вы и почитайте , а потом нам расскажете. Употребление предлога зависит от многих факторов, не только от административно-географических, как тут выше писали, но и от фонетических.
Annche вне форума   Ответить с цитированием
За это сообщение сказал спасибо:
Michael (19.04.2013)
Старый 19.04.2013, 10:30   #152
Старожил
 
Регистрация: 06.11.2010
Сообщения: 3,762
Репутация: 3920
Оставлено благодарностей: 5,073
Получено благодарностей: 3,949
По умолчанию Re: Влияние количества загрузок на продажи

А что что тут читать и что рассказывать?
Какова норма на самом деле? Достаточно погуглить или включить телевизор и настроить его на российский канал.

Если Вас интересует моё мнение, то оно следующее.
Сочетание "на Украине" сложилось исторически. И, как Вы правильно заметили, не несёт в себе какого-либо унизительного подтекста.
В 1993 году украинские националисты нашли этот подтекст и внесли изменение в норму русского языка. Правда, могли они это сделать только на своей территории.
Кстати, Алма-Аты, Кыргызстан - из той же оперы.

Ну, а выводы делайте дальше сами.
Michael вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.04.2013, 10:55   #153
Завсегдатай
 
Регистрация: 17.03.2013
Адрес: Ukraine
Сообщения: 343
Репутация: 601
Оставлено благодарностей: 550
Получено благодарностей: 652
По умолчанию Re: Влияние количества загрузок на продажи

Цитата:
Сообщение от Michael
А что что тут читать и что рассказывать?
...
В 1993 году украинские националисты нашли этот подтекст и внесли изменение в норму русского языка.
...
Ну, а выводы делайте дальше сами.
. Существует ли альтернативная традиция употребления в русском языке варианта "в Украине" вместо "на Украине"?

A. С начала 1990-х годов, этот вариант активно используется в русскоязычных масс-медиа Украины (см., например, названия украинских изданий российских газет "Известия в Украине", "Аргументы и Факты в Украине", "Комсомольская Правда в Украине" и т.п.), в переводах на русский язык украинских законов и других официальных документов, в русских текстах официальных договоров между Россией и Украиной, в таких названиях, как "Посольство Российской Федерации в Украине", в официальных документах РФ, касающихся российско-украинских отношений, например:

УКАЗ Президента РФ от 24.03.2009 N 324: "...наградить орденом "ЗА ЗАСЛУГИ ПЕРЕД ОТЕЧЕСТВОМ" I степени Черномырдина Виктора Степановича - Чрезвычайного и Полномочного Посла Российской Федерации в Украине"
РАСПОРЯЖЕНИЕ Президента РФ от 24.01.2003 N 34-рп "О ПРОВЕДЕНИИ ГОДА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ В УКРАИНЕ"
УКАЗ Президента РФ от 21.05.2001 №573 "О НАЗНАЧЕНИИ ЧЕРНОМЫРДИНА В.С. ЧРЕЗВЫЧАЙНЫМ И ПОЛНОМОЧНЫМ ПОСЛОМ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ В УКРАИНЕ"
УКАЗ Президента РФ от 06.08.1999 №1007 "О НАЗНАЧЕНИИ АБОИМОВА И.П. ЧРЕЗВЫЧАЙНЫМ И ПОЛНОМОЧНЫМ ПОСЛОМ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ В УКРАИНЕ"
УКАЗ Президента РФ от 24.05.1996 №773 "ОБ ОСВОБОЖДЕНИИ СМОЛЯКОВА Л.Я. ОТ ОБЯЗАННОСТЕЙ ЧРЕЗВЫЧАЙНОГО И ПОЛНОМОЧНОГО ПОСЛА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ В УКРАИНЕ"
УКАЗ Президента РФ от 24.05.1996 №774 "О НАЗНАЧЕНИИ ДУБИНИНА Ю.В. ЧРЕЗВЫЧАЙНЫМ И ПОЛНОМОЧНЫМ ПОСЛОМ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ В УКРАИНЕ В РАНГЕ ЗАМЕСТИТЕЛЯ МИНИСТРА ИНОСТРАННЫХ ДЕЛ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ"
УКАЗ Президента РФ от 14.02.1992 №140 "О НАЗНАЧЕНИИ СМОЛЯКОВА Л.Я. ЧРЕЗВЫЧАЙНЫМ И ПОЛНОМОЧНЫМ ПОСЛОМ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ В УКРАИНЕ".
В отличие от В. С. Черномырдина, его преемник М. Ю. Зурабов Указом Президента РФ №937 от 5 августа 2009 г. был назначен "Чрезвычайным и Полномочным Послом Российской Федерации на Украине". Впрочем, президент Медведев тут же объявил, что нового российского посла на Украине на эту самую Украину решено пока не посылать ввиду крайне недружественной политики её нынешнего руководства. Таким образом, М. Ю. Зурабов стал первым послом РФ "на Украине" и одновременно первым послом, которого при этом ни "на", ни "в" Украину фактически не послали.
IgorUA вне форума   Ответить с цитированием
За это сообщение сказали спасибо:
Annche (19.04.2013), Ksanka (19.04.2013), paulart (08.05.2013)
Старый 19.04.2013, 10:59   #154
Старожил
 
Регистрация: 06.11.2010
Сообщения: 3,762
Репутация: 3920
Оставлено благодарностей: 5,073
Получено благодарностей: 3,949
По умолчанию Re: Влияние количества загрузок на продажи

Пример выше как раз подтверждает мои слова.
В 90-е даже российские власти шли на поводу у националистов в этом вопросе ( я как раз упоминал Кыргызстан тех времён). Хорошо, что одумались.
Нельзя менять нормы языка в угоду политическим соображениям.
Michael вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.04.2013, 11:01   #155
Старожил
 
Аватар для Annche
 
Регистрация: 01.06.2009
Сообщения: 1,562
Репутация: 2822
Оставлено благодарностей: 2,555
Получено благодарностей: 2,811
По умолчанию Re: Влияние количества загрузок на продажи

Цитата:
Сообщение от Michael
Какова норма на самом деле? Достаточно погуглить или включить телевизор и настроить его на российский канал.
А вот этого я бы делать не стала. Одним из плюсов советской цензуры было правильное произношение и употребление слов дикторами. А сейчас ... Когда надо говорить "одеть", а когда "надеть" и пр. Про ударения в разговорной речи нашего населения я вообще молчу.
Annche вне форума   Ответить с цитированием
За это сообщение сказали спасибо:
IgorUA (19.04.2013), Ksanka (19.04.2013), Sofka_4 (19.04.2013)
Старый 19.04.2013, 11:04   #156
Завсегдатай
 
Регистрация: 17.03.2013
Адрес: Ukraine
Сообщения: 343
Репутация: 601
Оставлено благодарностей: 550
Получено благодарностей: 652
По умолчанию Re: Влияние количества загрузок на продажи

А. С. Пушкин тоже националист?
Пушкин в поэме "Полтава" пишет "в Украйну", "в Украйне" и т.п.:

"Мазепы враг, наездник пылкий,
Старик Палей из мрака ссылки
В Украйну едет в царский стан."

"Внезапно Карл поворотил
И перенес войну в Украйну."

Да ! Пожалуйста предьявите источник "В 1993 году украинские националисты нашли этот подтекст и внесли изменение в норму русского языка"
IgorUA вне форума   Ответить с цитированием
За это сообщение сказали спасибо:
Ksanka (19.04.2013), paulart (08.05.2013), serk (08.05.2013)
Старый 19.04.2013, 11:18   #157
Старожил
 
Регистрация: 06.11.2010
Сообщения: 3,762
Репутация: 3920
Оставлено благодарностей: 5,073
Получено благодарностей: 3,949
По умолчанию Re: Влияние количества загрузок на продажи

Цитата:
Сообщение от IgorUA
А. С. Пушкин тоже националист?
Пушкин в поэме "Полтава" пишет "в Украйну", "в Украйне" и т.п.:

"Мазепы враг, наездник пылкий,
Старик Палей из мрака ссылки
В Украйну едет в царский стан."

"Внезапно Карл поворотил
И перенес войну в Украйну."

Да ! Пожалуйста предьявите источник "В 1993 году украинские националисты нашли этот подтекст и внесли изменение в норму русского языка"

Не стану отмазываться, что Пушкин так для рифмы говорил. Тогда, возможно, были другие нормы.

Источник. Да Вы сами предъявили источники.
Вот, кстати, хорошую статью нашёл:
http://ura.dn.ua/23.08.2011/114844.html

Думаю, она достаточно примиряющая. И остановит все дальнейшие споры.

Последний раз редактировалось Michael, 19.04.2013 в 11:32.
Michael вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.04.2013, 11:24   #158
Старожил
 
Аватар для Annche
 
Регистрация: 01.06.2009
Сообщения: 1,562
Репутация: 2822
Оставлено благодарностей: 2,555
Получено благодарностей: 2,811
По умолчанию Re: Влияние количества загрузок на продажи

Цитата:
Сообщение от Michael
Пример выше как раз подтверждает мои слова.
В 90-е даже российские власти шли на поводу у националистов в этом вопросе ( я как раз упоминал Кыргызстан тех времён). Хорошо, что одумались.
Нельзя менять нормы языка в угоду политическим соображениям.

Вы ошибаетесь. В том что Вам написали про употребление предлогов "на" и "в" нет никакого национализма. Я бы даже сказала, что национализм был раньше, потому что "на Украине" - это южно-российский (он же южно-украинский говор( или диалект?) ). В том, что написал IgorUA ключевые слова адмнистративно-географическими И по ним строится правило русского языка.

А употребление "на" в указе Медведева, говорит о том, как далеко все зашло, и что происходит с нашей системой образования.
Annche вне форума   Ответить с цитированием
За это сообщение сказали спасибо:
IgorUA (19.04.2013), Ksanka (19.04.2013)
Старый 19.04.2013, 11:28   #159
Модератор
 
Аватар для Elisanth
 
Регистрация: 02.11.2007
Сообщения: 15,363
Репутация: 10383
Оставлено благодарностей: 7,568
Получено благодарностей: 10,251
По умолчанию Re: Влияние количества загрузок на продажи

Посколькуо это НИКАК не относится к теме, в которой вы находитесь, за любые последующие сообщения про "на Украине" или "в Украине" буду ставить предупреждения за офтоп.
Elisanth вне форума   Ответить с цитированием
За это сообщение сказал спасибо:
Юрчелло (19.04.2013)
Старый 19.04.2013, 11:29   #160
Tim
Модератор
 
Регистрация: 02.10.2006
Сообщения: 8,473
Репутация: 9517
Оставлено благодарностей: 2,468
Получено благодарностей: 9,561
По умолчанию Re: Влияние количества загрузок на продажи

Стоит только затронуть тему национализма и понёсся флуд ручьями.
Вернитесь к теме.
Tim вне форума   Ответить с цитированием
За это сообщение сказали спасибо:
adamantine (01.05.2013), Юрчелло (19.04.2013)
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB-коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Обсуждаем Skrill (Moneybookers) Shad Финансовые вопросы 46830 25.04.2025 12:03
Обсуждаем уровень продаж на Shutterstock (архив 2012-2024) Shad Shutterstock 113540 06.12.2024 19:19
Ищу попутчиков в фотоэкспедицию в Раджастан, Индия на ярмарку верблюдов в ноябре 2012 dimol Путешествия 31 22.08.2013 15:20
Срочно ищем попутчика в фотопутешествие по Тибету! Даты: 02.06.2012 - 23.06.2012 Smart Smartless Путешествия 0 19.05.2012 16:28


Часовой пояс GMT +4, время: 09:39.


©2006-2010 Microstock.ru   Powered by vBulletin® Copyright ©2000-2008, Jelsoft Enterprises Ltd.   Перевод: zCarot