Опять же, рассматривать сток как основной источник дохода надо тогда, когда твой доход в этой области гарантирован и намного превышает твой прожиточный минимум.
Я бы и сам не отказался, чтобы моя работа заключалась лишь в рисовании и фотографировании для стоков Но реальность такова, что сток для 99% будет лишь доп. доходом и рассчитывать на фотобанки как на основной источник дохода просто глупо, если ты не гений фотографии и рисования.
Неверно :-)
То есть верно как индивидуальная тактика выживания, которая не даст умереть с голоду, но совершенно ошибочно как бизнес-стратегия, которая позволит получить в итоге существенно больше.
Можно сколько угодно считать, что стоки - это хобби и заниматься ими как хобби, это исключительно личное решение. Но как к ним ни подходи, работать они все равно будут по законам бизнеса.
Так вот, любой бизнес начинается с вложений и дает отдачу прежде всего на вложения. На развитых рынках этими вложениями могут быть только деньги (причем чем более рынок развит - тем больше денег требуется для вхождения), на развивающихся - время/усилия и умение. Что мы сейчас на стоках и наблюдаем. Фотографам надо вложить деньги+усилия+умение, векторщикам пока еще только усилия+умение. Это - стартовый капитал в данном случае, то есть именно то, с чего в итоге и получаешь финансовый результат. Результат ВСЕГДА зависит от вложений (хотя и не только от них. но от них - обязательно).
Как думаете, почему современный бизнес практически весь построен на кредитах и инвестициях? Потому что отдача зависит от вложений. А при отдаче ниже какого-то уровня бизнес начинает сам себя топить.
Также и здесь. Мои 6-8 (а часто - намного больше) часов в день - это, фактически, стартовый капитал. Без него занятие так навсегда и останется на уровне хобби, а ради этого не стоило заваривать всю кашу.
Пока что меня подводит умение (как ни странно при дизайнерской работе совершенно не приходилось ни работать с вектором, ни рисовать руками), но умение при готовности тратить время всегда нарабатывается. Так что риск "снизить расходы до минимума и работать на стоки" должен себя оправдать в итоге. А вот те, кто хотят "сначала начать нормально зарабатывать на стоках, а потом уже начинать в них вкладываться" - большинство из них через какое-то время уйдет, несолоно хлебавши. Потому что у них никогда не наберется такой уровень вложений, чтобы это себя начало оправдывать. Исключения, конечно, будут, но основная тенденция именно такова.
Цитата:
Сообщение от godofwind
Так может стоит так и сделать, чем жаловаться на низкие продажи. Я вообще не пойму, если успешный дизайнер или фотограф вдруг забросит работу и посвятит себя стокам. ИМХО талантливый фотограф или иллюстратор заработает на кусок хлеба с икрой и без стока.
Может заработать, да. Но не всегда хочет. В работе на заказчика, даже за высокую оплату, есть масса неприятных моментов, которых нет на стоках.
Тут уже вопрос стратегии-по-жизни Просто если человек, скажем, говорит, что он любит заниматься резьбой по дереву, но на практике он сорок часов в неделю занимается разгрузкой вагонов и два часа - резьбой, потому что резьба это хобби, а разгрузка это работа - то это очень большое вранье себе, и на самом деле он любит разгружать вагоны. Если что-то любишь - надо этим заниматься. Жизнь дается один раз и все такое
ЧТО делать - надо выбирать сердцем. А вот КАК ИМЕННО это делать - тут уже надо думать головой.
Деньги, кстати, хороши тем, что (до какого-то момента) заставляют много работать и совершенствоваться в выбранной области. Уже за одно только это их можно любить :-)
Так вот, к чему я это все - к тому, что здесь не ноют о низких продажах. Здесь делятся информацией и обсуждают выводы. А это не менее важная часть работы, чем собственно рисование. "Дорогу осилит идущий", конечно, но иногда надо и остановиться, чтобы свериться с компасом и убедиться, что идешь туда, куда собирался.
Вы спрашивали про количество, не ставя никаких условий насчет качества.
Хм, так и думала, что эта фраза в итоге будет процитирована и повлияет на все остальное сообщение
Но решила все-таки ее убирать ее - ради полноты информации, что ли... а в итоге оказалось, что не совсем точно выразила свою мысль.
Качество было ухудшено не сильно, а последнее время, по сравнению с "точкой отсчета" - возросло и количество, и качество.
Но портфолио все равно все еще не влияет на продажи. Никак.
Я не спорю с Вашей точкой зрения, и если ответ на мой вопрос только в том, что "качество выросло, но недостаточно, как только вырастет достаточно - механизм заработает" - то меня это очень обрадует Потому что качество продолжает расти. Это заложено в стратегию. Значит, надо просто продолжать работать/учиться. И делать это быстрее, чем другие.
Меня пугает другой момент - если здесь есть какой-то чисто рыночный механизм, который я проглядела и который надо учитывать (кроме кризиса и общего притока авторов). Очень уж меня удивило то, что в топ вылезла работа, которую я считаю не самой качественной из своих. И вообще такой тип работ продается лучше. Поэтому обратилась с вопросом именно к Вам как к человеку, смотрящему на все это в первую очередь с позиций рынка.
Цитата:
Сообщение от Elnur
Существует конечно расхожая фраза, что качество важнее. На что я всегда говорил, что всегда есть какое-то количество средних фото, которое будет обставлять меньшее количество более качественных и шедевральных.
Кстати, это, похоже, вообще универсальная формула. Я в своей (не стоковой) нише рынка столкнлась именно с этим. Почти никому не нужно супер-качество за большие деньги. Формула финансового успеха - это качество выше среднего при средней цене. Рада, если это подтверждается и на стоках - значит, не такая уж незнакомая среда.
Эльнур, спасибо большое, Ваши ответы мне очень помогли
Меня пугает другой момент - если здесь есть какой-то чисто рыночный механизм, который я проглядела и который надо учитывать (кроме кризиса и общего притока авторов). Очень уж меня удивило то, что в топ вылезла работа, которую я считаю не самой качественной из своих. И вообще такой тип работ продается лучше. Поэтому обратилась с вопросом именно к Вам как к человеку, смотрящему на все это в первую очередь с позиций рынка.
все наши размышления о рациональной стороне стоков. Естественно есть и нерациональная. Это разные индексации, бест матчи, лайтбоксы, первые страницы и т.д. Воздействие на них с нашей стороны, минимальное, потому их можно опускать в анализе Как бы я не пытался рационализировать работу на стоках, я всегда говорил, что есть много иррациональных моментов.
По другим вашим размышлениям, много кивал головой Great minds think alike
Ух-ты!
Это мощно. А дизайн чего Вы умудрялись делать без вектора?
Мы меня обсуждаем или продажи на шаттере?
Фотошоп был и остается основным дизайнерским инструментом.
А иллюстратор - иллюстраторовским. Это разные професии, не стоит их путать. Так же, как и художников с дизайнерами.
(Когда художник берется решать дизайнерские задачи - обычно получается ерунда. Как и наоборот, кстати. Все, завязываем с оффтопом )
(Когда художник берется решать дизайнерские задачи - обычно получается ерунда. Как и наоборот, кстати.
100% художник и дизайнер очень разные профессии хоть и очень похожи на первый взгляд - 4,5 года проработал в наружке и полиграфии.
для меня стоки это основное желание не работать с заказчиком и менеджерами стоящими за спиной (бесят уже) даже в два раза меньшим заработком. ссори за оффтоп
Пятница - продажи очень слабенькие. Ждем Обамовских , надеюсь немного подтянут.
p.s. знакомый работает в Италии, так у них в пятницу 5 часовой рабочий день, они раскидают 3 часа на всю неделю чтоб в пт. раньше домой.
Думаю так много контор в Европе делает.
Мы меня обсуждаем или продажи на шаттере?
Фотошоп был и остается основным дизайнерским инструментом.
А иллюстратор - иллюстраторовским. Это разные професии, не стоит их путать. Так же, как и художников с дизайнерами.
(Когда художник берется решать дизайнерские задачи - обычно получается ерунда. Как и наоборот, кстати. Все, завязываем с оффтопом )
Я ни в коей мере не собирался и не собираюсь обсуждать Вас. Просто дико интерестно стало...
Я тоже не художник, не иллюстратор, и руками рисовать не умею, и работаю дизайнером. У меня, по ходу, наряду с Фотошопом, таким же "основным дизайнерским инструментом" является CorelDRAW. Даже несколько более основным, чем Фотошоп. Иллом пока владею в меньшей степени, но по-тиху осваиваю, т.к. по многим возможностям он сильнее Корела.
Однако, представляю, как геморно делать в Фотошопе напр., визитки или календари - т.е. одни из самых распространённых весчей, производимых дизайнером. Собственно по-этому Вы меня слегка так поразили. По разделению профессий полностью с Вами согласен.
P.S. Да, продажи, - как обычно для пятницы - хреновастенько. Пока тока 37 (портфолио 1033).
Мы меня обсуждаем или продажи на шаттере?
Фотошоп был и остается основным дизайнерским инструментом.
А иллюстратор - иллюстраторовским. Это разные професии, не стоит их путать. Так же, как и художников с дизайнерами.
(Когда художник берется решать дизайнерские задачи - обычно получается ерунда. Как и наоборот, кстати. Все, завязываем с оффтопом )
Современность требует совмещения профессий
Я работаю в основном с веб дизайном, тем не менее кроме умения написать скрипты или набросать флеш, мне просто необходимо знание вектора.
поэтому и сел за люстру.
Жена у меня кстати очень хороший фотограф.Она отлично знает фш, что не мешает ей быть неплохим графиком и знать корел пайнтер.
Я тоже рисую.
Кстати меня правдо удивило, как можно считать себя дизайнером, и не уметь работать с вектором.
Недавно одна фирма заказала у нас логотип.
Все согласовали, понравилось.
Заказчик отдал работу, что бы вышить логотип на этикетках.
Звонят мне девочки принявшие заказ и сообщают, что им нужен формат корелла.
Я говорю, я же отдал Вам ЕПС8
...
Через пять минут убедился, что две дамы окончившие институты не знают даже
компьютерной азбуки.Они видите ли дизайнеры...
У меня они не проработали бы и дня...
Да кстати основным иллюстраторовским инструментом остается корел пайнтер
А хороший дизайнер обязан знает все вышеназванные программы
Через пять минут убедился, что две дамы окончившие институты не знают даже
компьютерной азбуки.Они видите ли дизайнеры...
У меня они не проработали бы и дня...
Так такие дизайнеры у нас и работают Насколько я себя помню, работая в разных фирмах мне приходилось постоянно за ними все переделывать, а то и заново делать. Самое удивительное, что деньги мое начальство все равно им платило. Обычно когда они приносят первый макет, без слез на него не взглянешь. Далее обычно идет следующая схема, сам разрабатываешь макет или эскиз и говоришь, что должно быть что-то вроде этого и надеешься, что они хоть чуть-чуть раскинут мозгами и углубят твою мысль, так нет, в результате они отдают тебе твой же отрисованный, причем криво, эскиз 1 в 1. Потом ты сидишь и сам его правишь, ибо сроки горят (такое дело обычно бывало перед выставкой), а у них плевое исправление может затянутся на неделю, да и то, если ты постоянно их пинаешь И так работает наверное 80% всех дизайнерско-полиграфических контор.
З.Ы.: Вот капнула первая продажа, мелочь, а приятно
А хороший дизайнер обязан знает все вышеназванные программы
liusa, не стоит злоупотреблять квантором всеобщности
Есть дикая куча дизайнерских профессий, где дизайнер даже не обязан знать, с какой стороны браться за мышку.
Не надо переносить специфику своей области на все остальные.