Все о фотобанках и микростоках, купить и продать фото, работа для фотографа и иллюстратора


Ответ Правила нашего форума>
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 16.10.2012, 08:32   #1
Гуру
 
Аватар для alexey-dn
 
Регистрация: 20.02.2009
Адрес: Helsinki, Finland
Сообщения: 5,608
Репутация: 6393
Оставлено благодарностей: 20
Получено благодарностей: 6,364
Лампочка Intel Core i7-3930K - оптимальный способ двигаться вперёд во времена застоя CPU

Итак, прошло полтора года с момента моего перехода к системе на основе процессора Intel Core i7-2600K, разогнанного до 4500MHz. Ему, если помните, посвящена соседняя тема. Процессор за всё время работы зарекомендовал себя отлично - превосходная производительность, умеренное энергопотребление и тепловыделение. Однако со временем одолевает стремление двигаться дальше, повышать качество продукции, увеличивать разрешение 3D изображений, да и просто, в конце концов, делать то же самое, что и раньше, только за более короткое время. Однако для тех, кто достаточно хорошо разбирается в железе и следит за развитием компьютерной индустрии, думаю, не секрет, что в настоящее время затянулся период "застоя" в секторе производительных настольных систем (серверный сегмент мы не рассматриваем). Точнее, как бы всё вроде и хорошо - процессоры быстрые, экономичные, да только развитие идёт не такими темпами, как раньше. Причин тому много, одна из важнейших - сегодня публика вместо гонки за компьютерными новинками переориентировалась на немного иное: она не расстаётся с другими игрушками - смартфонами и планшетами. Ну а другая, также важная причина - никудышние процессоры AMD на новой архитектуре, на которые многие возлагали большие надежды, совершенно расслабили конкурентную борьбу. Так, выход процессоров Intel поколения Ivy Bridge не принёс практически ничего в плане производительности, и владельцам Sandy Bridge нет совершенно никакого смысла переходить на эту архитектуру, если требуется хоть сколько-нибудь заметный прирост производительности. И, к сожалению, новый 22-нм техпроцесс также не принёс никакого улучшения разгонного потенциала.

Разочаровавшись в своё время в платформе LGA2011 по причине того, что вместо обещанных 8-ядерных настольных процессоров мы получили 6-ядерные (серверные процессоры не рассматриваем), я предал эту платформу забвению "до лучших времён". Однако идёт время, а никаких намёков на эти времена так и не появляется. Грядущая интеловская архитектура Haswell, по предварительным данным, также не сделает никакого прорыва в плане производительности, ожидаемый прирост составит 10-15%. Основной упор будет сделан на снижение энергопотребления. Но это понятно: Интелу сейчас это важнее, потому что идёт борьба на поле ультрабуков и процессоров для мобильных устройств, в то время как рынок классических компьютеров переживает стагнацию.

В общем, выход остаётся один: вспомнить LGA2011, которая обещает просуществовать ещё достаточно долгое время, приняв ещё как минимум одно поколение процессоров в виде 22-нм Ivy Bridge-E/EP. Вначале возникла радикальная идея: приобрести 2-процессорную материнскую плату и установить два 8-ядерных Ксеона, получая в итоге максимально производительную систему с 32 вычислительными потоками. И ведь для этого совсем не сложно достать всё необходимое:

http://www.asus.com/Server_Workstati...rds/Z9PED8_WS/
http://ark.intel.com/products/64582/...-GTs-Intel-QPI

Однако тут возникает дилемма: комплект из этой материнской платы и пары таких процессоров обойдётся в $4500 - то ли это, что нужно для счастья, даже если есть возможность всё это приобрести? Кроме того, когда-нибудь вновь захочется делать апгрейд, и с этим возникнут очень большие сложности - вторичный рынок для такого железа практически отсутствует. Кому можно будет продать процессор ценой в $2000 хотя бы за полцены? Логичный вывод: спускаться на землю и приобретать обычный настольный процессор, который хоть и тоже дорогой, но не на столько и которому гораздо проще будет найти когда-нибудь своего нового покупателя. Выбирать долго не пришлось - для платформы LGA2011 существует всего 3 модели процессоров - 3960X, 3930K и 3820. Последний отпадает сразу, т.к. является 4-ядерным, т.е. тем же самым, что и 2600K. Первый является "экстремальным" и стоит как младшие 8-ядерные модели, поэтому тут тоже присутствует некая головоломка: что лучше - разгоняемый 6-ядерный или неразгоняемый 8-ядерный Xeon. Выбор однозначен: 3930K со штатной частотой 3200MHz. Дело в том, что на самом деле все модели процессоров одного поколения делаются на основе совершенно одинаковых кристаллов, которые получают разную маркировку и разное количество функциональных блоков уже на стадии заключительной проверки. Поэтому формально 3960X и 3930K - это одно и то же, а разница в частоте всего лишь в 100MHz - это ничтожно мало и совершенно не влияет на разгонный потенциал. Равно как и разница в объёме кэш-памяти - 15MB у 3960X против 12MB у 3930K также особо не повлияет на конечный результат.

Итак, дело сделано: компьютер собран со следующими комплектующими:
Процессор: Intel Core i7-3930K
Материнская плата: ASUS P9X79 Deluxe
Память: Kingston 32GB (8x4GB) DDR3-2400 CL11-12-12-31

Всё остальное осталось старое - видеокарта nVidia GeForce GTX580, SSD OCZ RevoDrive 3 240GB PCIe, блок питания Antec High Current Pro 1200W 80 Plus Gold. Только поменял пару 2-терабайтных жёстких дисков Seagate на 3-терабайтные. Ну и ещё пришлось менять звуковую карту, т.к. на новой материнской плате, к сожалению, нет ни одного слота PCI. Кулер тоже оставил старый - Noctua NH-D14, только докупил к нему комплект переходников для платформы LGA2011.

Итак, пора переходить к сути - что же удалось получить в результате данного апгрейда? Результат оказался превосходным, но одновременно и предсказуемым - прирост производительности ровно в полтора раза, в полном соответствии с увеличением количества ядер, на одинаковой частоте в задачах, умеющих задействовать все вычислительные ядра, а какие это задачи - известно. Честно говоря, поначалу опасался, что прирост не дотянет до полутора раз, однако эти опасения совершенно не оправдались. В однопоточных задачах прирост, естественно, нулевой, но это и понятно. Например, Phоtoshop умеет распараллеливать далеко не всё, поэтому для него такой апгрейд почти лишён смысла. Для векторной графики и подавно - это чисто однопоточные совершенно нересурсоёмкие приложения. Тестирование проводил в различных программах 3D графики: 3ds Max 2012-2013 с разными рендерерами (Mental Ray, vRay), VUE xStream 10, Bryce Pro 7.1. 3ds Max и VUE отлично загружают все 12 вычислительных потоков процессора на все 100% и получают максимальный прирост. Bryce Pro не может полностью загрузить 12-поточный процессор и загружает его только на две трети, в результате чего выигрывает значительно меньше. Но сейчас Bryce - к сожалению, только игрушка, которая когда-то имела шанс стать довольно привлекательным, почти профессиональным инструментом наравне с VUE.
Ниже просто для наглядности привожу сравнительный график рендеринга тестовой сцены в 3ds Max:



Вот скриншот Windows Task Manager во время рендеринга:



В общем, всё, казалось бы, отлично, однако в новой системе по сравнению со старой есть и "обратная сторона медали". Думаю, понятно, о чём идёт речь. Это тепловыделение и энергопотребление. Скажем так, процессоры для LGA2011 получились без преувеличения очень "прожорливые". После собственноручного опробования новой системы стало совершенно очевидно, почему Intel не стала выпускать настольные 8-ядерные процессоры - с текущим 32-нм техпроцессом в максимально допустимые рамки TDP было бы совершенно невозможно вписаться. Ограничение для настольных систем составляет 130W.

С одной стороны, процессор 3930K обладает отличным разгонным потенициалом - после сборки системы он "с ходу" запустился на 4700MHz и заработал совершенно стабильно, однако в таком режиме воздушная система охлаждения перестала справляться со своими обязанностями. Если в открытом корпусе всё было нормально, то с закрытым корпусом процессор начинал перегреваться и уходил в троттлинг. Что такое троттлинг, объясню: это снижение рабочей частоты при срабатывании термозащиты, порог которой установлен на 90° C. В моём случае когда процессор начинал перегреваться, т.е. температура ядер начинала превышать 90° C, он снижал частоту с 4700MHz до 4000MHz и затем, по мере остывания, плавно повышал её до прежнего значения. При этом, что характерно, система полностью сохраняла стабильность и продолжала полноценно работать без малейших сбоев или зависаний. Максимальная частота, при которой процессор не уходил в троттлинг при 100% загрузке, в моём случае составила 4500MHz, на которой процессор в среднем не нагревался выше 85° C. Однако для меня очевидны причины, по которым происходил перегрев. Дело в том, что мой компьютер собран в добротном, качественном, но шумоизолированном корпусе Cooler Master Sileo 500, единственным серьезным недостатком которого является недостаточный отвод тепла ввиду не слишком эффективной схемы циркуляции воздушных потоков. И если с охлаждением процессора i7-2600K этот корпус справлялся на отлично, то новая система оказалась ему уже не по силам. Хотя, по правде говоря, стабильные 4500MHz 6-ядерного процессора в глухом непробиваемом корпусе - это тоже достижение.

Для достижения более низкой температуры, а также более полного раскрытия разгонного потенциала нового процессора уже разработан соответствующий план. Сначала "с перепугу" начал было рассматривать вариант водяного охлаждения, но потом решил, что всё-таки это будет уже немного перебор. Дело в том, что популярные недорогие необслуживаемые СВО совершенно ничем не лучше лучших суперкулеров типа Noctua NH-D14 или Thermalright Silver Arrow, а серьёзные, "настоящие" СВО типа Koolance и др. достаточно хлопотны в обслуживании. Поэтому планирую добиться снижения температуры процессора и даже достижения "заветной" частоты 4700MHz при помощи следующих мер: замена обычной термопасты на жидкий металл; замена вентиляторов кулера Noctua NH-D14, а также корпусных вентиляторов на более оборотистые; замена корпуса на другую модель со значительно более лучшим охлаждением, например, что нибудь из full tower от Lian Li.

Кстати, процессору 3930K для разгона понадобилось даже более низкое напряжение, чем 2600K. Так, он совершенно стабильно работал на частоте 4700MHz при Vcc всего 1.35V, а на 4500MHz - всего 1.325V. В то время как для стабильной работы 2600K на 4500MHz требовалось 1.375V (у моего коллеги 2600K работал на 4500MHz при 1.35V). Единственное требование при этом - установить в BIOS уровень Vcc Loadline Calibration не ниже High. Loadline Calibration служит для компенсации просадки питающих напряжений в момент, когда увеличивается потребляемая мощность процессора во время повышения нагрузки.

Ещё хотелось бы сказать пару слов относительно работы памяти. Как известно, контроллер памяти в процессорах для LGA2011 4-канальный. Однако при этом он работает в несколько более "расслабленном" режиме по сравнению с 2-канальными аналогами в процессорах для LGA1155, такова особенность архитектуры. Так вот, запустить все 32GB памяти на 2400MHz так и не удалось даже после тщательного перебора всевозможных настроек и таймингов, и даже при задействовании встроенных профилей XMP. Однако память без проблем заработала на 2133MHz, что тоже отличный результат. Дело в том, что восемь 2-банковых планок по 4GB - даже для такого процессора довольно нетривиальная задача, поэтому удивляться и особо горевать по этому поводу не стоит. А 1-банковые модули на 4GB или 2-банковые на 8GB для частоты 2400MHz мне найти не удалось.

Для замеров частоты, напряжений и темературы использовал следующие утилиты: CPU-Z 1.61 x64, CPUID Hardware Monitor 1.19.0, а также RealTemp GT 3.70, которая наиболее точно показывает данные температурных сенсоров процессора, Hardware Monitor эти данные завышает.

А тем временем новая система уже начала себя потихоньку окупать





В общем, вот такая получилась железячная байка-чтиво. Тем, кто дочитал до конца, спасибо за внимание

Последний раз редактировалось alexey-dn, 17.10.2012 в 00:55.
alexey-dn вне форума   Ответить с цитированием
За это сообщение сказали спасибо:
alphacell (16.10.2012), AndreyKr (26.10.2012), AptTone (16.10.2012), boroda (16.10.2012), Danielmt (30.01.2014), dimol (19.10.2012), dimuse (23.10.2012), dim_dimich (23.10.2012), eugenesergeev (17.10.2012), fkdkondmi (23.10.2012), ggfoxmufdprq (23.04.2014), HamsterMan (17.10.2012), jura (07.11.2012), Konstantin Sutyagin (24.10.2012), kooshevoy (25.04.2014), LCS (19.10.2012), LekSDima (16.10.2012), Lexus (16.10.2012), maxkabakov (18.11.2012), nik40fox (15.01.2013), nikola (12.03.2013), OiM (01.11.2012), ongap (17.10.2012), pasyaerjdu (01.09.2014), Perkus (23.10.2012), qip (16.07.2013), rihard_zz (24.10.2012), RuslanOmega (21.10.2012), serk (19.10.2012), ShelVadim (18.10.2012), Smoki (16.06.2013), StarHunter (23.10.2012), stashom (16.10.2012), Supertrooper (22.10.2012), SVitekD (14.12.2012), targowes (28.04.2013), timbrk (16.10.2012), TimonsPlus (11.08.2014), TXT (17.10.2012), vasabii (04.01.2013), vicnt (17.10.2012), vik2010 (25.10.2012), Willyam Bradberry (06.02.2014), ZibArtEm (11.09.2014), Зойка (24.10.2012), РОМАН-R (11.11.2012), шыбека (25.10.2012), Юрчелло (16.10.2012), _I_g0_r_ (01.11.2012)
Старый 16.10.2012, 11:36   #2
Новичок
 
Регистрация: 08.02.2012
Адрес: Беларусь
Сообщения: 19
Репутация: 15
Оставлено благодарностей: 7
Получено благодарностей: 5
По умолчанию Re: Intel Core i7-3930K - оптимальный способ двигаться вперёд во времена застоя CPU

Неплохой обзор. Спасибо.

В продолжение темы: может есть смысл собрать небольшую ферму на "средних" процах чем устраивать гонки за новыми технологиями. Это в плане стоимость оборудования/время рендеринга.
LekSDima вне форума   Ответить с цитированием
За это сообщение сказали спасибо:
Fapcittee (22.07.2013), Gridayimipaps (27.07.2013), ljdedseyrojpg (28.10.2014)
Старый 16.10.2012, 11:47   #3
Старожил
 
Аватар для AptTone
 
Регистрация: 03.05.2010
Сообщения: 760
Репутация: 466
Оставлено благодарностей: 198
Получено благодарностей: 456
По умолчанию Re: Intel Core i7-3930K - оптимальный способ двигаться вперёд во времена застоя CPU

Случайно Вашей тестовой сценой не поделитесь?
А то уж больно охота понять насколько я отстал со своим Q9550 от жизни.
AptTone вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.10.2012, 23:37   #4
Гуру
 
Аватар для alexey-dn
 
Регистрация: 20.02.2009
Адрес: Helsinki, Finland
Сообщения: 5,608
Репутация: 6393
Оставлено благодарностей: 20
Получено благодарностей: 6,364
По умолчанию Re: Intel Core i7-3930K - оптимальный способ двигаться вперёд во времена застоя CPU

LekSDima, смысл в этом может и есть, особенно если действительно сравнить систему на двух 8-ядерных Xeon и представить, сколько за стоимость такой системы можно собрать компьютеров с теми же процессорами 2600K. В общем, тут кому что больше нравится - мне, например, лучше иметь один коробок с мощным процессором, чем несколько коробков, но с более слабыми.

AptTone, специально для вас сделал другую тестовую сцену с набором абстрактных объектов. У меня в 3ds Max 2012 vRay Advanced 2.0 на новой конфигурации в разрешении 800х600 пикселов она считается за 1:33 мин. Сцену отправил вам в личку. Если будете тестировать, отпишитесь потом о результатах - это было бы тоже интересно узнать. Если ваш Q9550 работает без разгона на штатной частоте 2.83GHz, то, думаю, разница в скорости рендеринга должна составить примерно 5 раз.
alexey-dn вне форума   Ответить с цитированием
За это сообщение сказал спасибо:
OriliaCaw (17.12.2013)
Старый 17.10.2012, 08:44   #5
Старожил
 
Регистрация: 07.06.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщения: 706
Репутация: 769
Оставлено благодарностей: 1,453
Получено благодарностей: 760
По умолчанию Re: Intel Core i7-3930K - оптимальный способ двигаться вперёд во времена застоя CPU

Может быть выложите тестовую сцену здесь, чтобы все желающие могли протестировать свои машинки и выложить результаты здесь с описанием своей системы. Было бы интересно увидеть самому на практике к чему стремиться.
stashom вне форума   Ответить с цитированием
За это сообщение сказал спасибо:
Chassehoowl (12.06.2013)
Старый 17.10.2012, 11:49   #6
Гуру
 
Регистрация: 11.01.2007
Сообщения: 3,248
Репутация: 3370
Оставлено благодарностей: 1,691
Получено благодарностей: 3,411
По умолчанию Re: Intel Core i7-3930K - оптимальный способ двигаться вперёд во времена застоя CPU

Цитата:
Сообщение от alexey-dn
В общем, всё, казалось бы, отлично, однако в новой системе по сравнению со старой есть и "обратная сторона медали". Думаю, понятно, о чём идёт речь. Это тепловыделение и энергопотребление.

для нас северян это в плюс -будет квартиру отапливать)
vicnt вне форума   Ответить с цитированием
За это сообщение сказал спасибо:
Smigomalolisy (18.05.2013)
Старый 18.10.2012, 12:29   #7
Старожил
 
Аватар для AptTone
 
Регистрация: 03.05.2010
Сообщения: 760
Репутация: 466
Оставлено благодарностей: 198
Получено благодарностей: 456
По умолчанию Re: Intel Core i7-3930K - оптимальный способ двигаться вперёд во времена застоя CPU

Цитата:
Сообщение от alexey-dn

AptTone, специально для вас сделал другую тестовую сцену с набором абстрактных объектов. У меня в 3ds Max 2012 vRay Advanced 2.0 на новой конфигурации в разрешении 800х600 пикселов она считается за 1:33 мин. Сцену отправил вам в личку. Если будете тестировать, отпишитесь потом о результатах - это было бы тоже интересно узнать. Если ваш Q9550 работает без разгона на штатной частоте 2.83GHz, то, думаю, разница в скорости рендеринга должна составить примерно 5 раз.

Рендер сцены занял 5м 24с, печалька
Алексей, я так понимаю, на таких настройках Вы только тестируете, ибо альфа не очень.
AptTone вне форума   Ответить с цитированием
За это сообщение сказал спасибо:
Feskehelt (22.11.2013)
Старый 18.10.2012, 13:01   #8
Старожил
 
Аватар для niak_ris
 
Регистрация: 09.03.2009
Адрес: Новосибирск
Сообщения: 1,446
Репутация: 1849
Оставлено благодарностей: 462
Получено благодарностей: 2,012
Отправить сообщение для niak_ris с помощью Skype
По умолчанию Re: Intel Core i7-3930K - оптимальный способ двигаться вперёд во времена застоя CPU

Cцену в студию! Протестирую на 2х Хеон и FX8. Не сказал бы что АМД 8 ядерный неудачный, по моим тестам он уделывает всю линейку i7 при стоимости почти в 2 раза ниже на тех же 125 TDP. Опять же моя концепция - много простых системников а не один суперкрутой)) Просчет видео требует этого.
niak_ris вне форума   Ответить с цитированием
За это сообщение сказали спасибо:
Nisledsisp (04.07.2013), ViolentMup (20.04.2018), WilliamLib (21.02.2014)
Старый 18.10.2012, 17:55   #9
Гуру
 
Аватар для alexey-dn
 
Регистрация: 20.02.2009
Адрес: Helsinki, Finland
Сообщения: 5,608
Репутация: 6393
Оставлено благодарностей: 20
Получено благодарностей: 6,364
Лампочка Re: Intel Core i7-3930K - оптимальный способ двигаться вперёд во времена застоя CPU

Цитата:
Сообщение от AptTone
Рендер сцены занял 5м 24с, печалька
Ну да, примерно как и предполагалось. У вас процессор работает без разгона, на штатной частоте или нет?
Цитата:
Сообщение от AptTone
Алексей, я так понимаю, на таких настройках Вы только тестируете, ибо альфа не очень.
Разумеется, эта сцена исключительно для тестирования.

Цитата:
Сообщение от niak_ris
Cцену в студию! Протестирую на 2х Хеон и FX8. Не сказал бы что АМД 8 ядерный неудачный, по моим тестам он уделывает всю линейку i7 при стоимости почти в 2 раза ниже на тех же 125 TDP. Опять же моя концепция - много простых системников а не один суперкрутой)) Просчет видео требует этого.
Не буду с вами спорить, но AMD Bulldozer (если под FX8 вы подразумеваете именно это) - это просто полнейший epic fail, как бы банально это ни звучало. И говорю это с сожалением. Производительность FX-8150 находится на уровне i5-2500, поэтому он никак не может "уделывать всю линейку i7". Удельная производительность на ядро архитектуры AMD Bulldozer на одинаковой частоте даже ниже, чем у их же собственных процессоров предыдущего поколения Phenom II! К тому же понятие "вся линейка i7" слишком обширное, непонятно, что вы хотите этим сказать. Во первых, в линейку i7 на сегодня уже входит целых три поколения процессоров, а во-вторых, в линейке i7 присутствуют процессоры разных классов, в т.ч. и Extreme. И слова "на тех же 125 TDP" тоже непонятно к чему относятся. Если сравнивать с популярными моделями линейки i7, то у i7-2600K TDP 95W, у i7-3770K - 77W, если не в курсе.
alexey-dn вне форума   Ответить с цитированием
За это сообщение сказал спасибо:
ggfoxmufdprq (23.04.2014)
Старый 18.10.2012, 19:03   #10
Старожил
 
Аватар для AptTone
 
Регистрация: 03.05.2010
Сообщения: 760
Репутация: 466
Оставлено благодарностей: 198
Получено благодарностей: 456
По умолчанию Re: Intel Core i7-3930K - оптимальный способ двигаться вперёд во времена застоя CPU

Цитата:
Сообщение от alexey-dn
Ну да, примерно как и предполагалось. У вас процессор работает без разгона, на штатной частоте или нет?
Да на штатной, материнка слабовата, разгон она не потянет.
Сейчас коплю на новую конфигурацию на i7-3770K, хотя хрен редьки слаще, может 2600К куплю.
AptTone вне форума   Ответить с цитированием
За это сообщение сказали спасибо:
cypemeExpinee (23.11.2013), ikjgdgsfgdgde (04.09.2014), JeffreyBody (23.03.2015), Supertrooper (22.10.2012)
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB-коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 03:50.


©2006-2010 Microstock.ru   Powered by vBulletin® Copyright ©2000-2008, Jelsoft Enterprises Ltd.   Перевод: zCarot