Betta2
Потому что сестренка вышла замуж и уехала в Канаду А если получить канадское гражданствое (что сделать гораздо проще чем европейское 3 года прожить в Канаде в статусе резидента) - то получаешь бонус в виде безвизового вьезда в 90 стран мира Очень хочется в Австрию, но туда так просто не пробраться
sailorr
Зимой там нормально Сестра вчера показывала фотки недельной давности, днём ходили на морской пляж с ракушками... а через пару дней поехали на гору Вистлер ( там ледник) покататься на сноуборде, так вот на горе снежёк шёл... так что климат там мягкий и довольно разнообразный
Вот приезжаю я в свой родной город - после Москвы - кажется деревня деревней. Хотя позитивные подвижки от года к году - есть, и заметные. Т.е. если 5 лет назад я не представлял как там существовать, то сейчас условия создаются более-менее, люди самоорганизуются, появляются услуги, сервис, возможности жить "цивилизованно", как мне раньше казалось. Ну и москвичи стимулируют, перенося бизнес-модели и т.п.
Но, побывав в Испании, Греции, Италии, посмотрев, как живут знакомые в Германии - я понимаю, что там "деревня", даже в крупных городах - деревней и останется. Проводя ночные съемки в Венеции, или возвращаясь в свою квартиру ты понимаешь, - что вай-фай есть, а туалетов нет. И судя по мокрым углам и журчанию в каналах - никого это особо не смущает. Я за 20 лет в своем доме около вокзала не видел столько крыс, сколько в Венеции за 2 недели. При этом, что в двойне мне показалось обидным, при таком притоке туристических денег - такая разруха собственно местных жителей не напрягает. Их вообще ничего не напрягает. У них сиеста по 3-4 часа в день не зависимо от времени года. Работают только китайцы и гости с африканского континента. Происходит чудовищная ассимиляция, которая Москве и не снилась.
Как резюме - видя, как живут наши соотечественники, пообщавшись с ними везде по-немножку, я сделал 2 вывода:
1. Создается иллюзия, что люди живут по-другому, просто из-за местной экзотики, сложившейся специфики обитания. Прикольно- потому что по-другому. На самом деле - вот так же возьми греков, привези к нам на Урал - и одни так же ничего не будут делать, а другие - будут зарабатывать на жизнь.
2. Проблемы есть - они немного другие, просто их акцент смещен(у нас холодно, у них жарко и т.п.), - и к ним добавляется масса проблем с адаптацией...
3. Ехать есть смысл, когда тебя здесь вообще ничего не держит, и лучше гарантированно на другой континент, для радикальной смены обстановки и исключения такой вот ползучей миграции - то есть Австралия и наверное та же Америка-Канада.
ПЫ-СЫ.
Мне самому интересно попутешествовать по азии, позаниматься таким вот дауншифтингом, но пока нет стабильного, независящего от меня дохода, который я мог бы таким образом не напрягаясь потратить. Потому как подобное удовольствие в Европе будет стоить непропорционально дороже.
Проводя ночные съемки в Венеции, или возвращаясь в свою квартиру ты понимаешь, - что вай-фай есть, а туалетов нет. И судя по мокрым углам и журчанию в каналах - никого это особо не смущает.
В Венеции был и днем и ночью, в туристических местах и в отдаленных окраинах, не видел ни крыс ни потоков экскрементов) Туаэлеты там в каждом кафе, отеле. И если попроситься, то пустят и бесплатно. Так что это не показатель "деревни", там просто всё по-другому немного Ну может выпивший выходец СНГ и сочтет за необходимость помочиться на улице аж самой Венеции.. не будем строго к таким относиться) Разруха, она не в сортирах..
Вообще, разруха (ветхость) там специально - сохраняют облик.. некий романтизм города. Грязи и мусора там не видел, поутру бойко снуют сервисные кораблики минибаржи, отвозят-привозят продукты жизнедеятельности, каналы на удивление чистые (казалось бы столько туристов, а простые сигаретные бычки в воде и то редко увидишь...). Неприятного запаха нет ни у воды ни в подворотнях. С нашей Москвой рекой или Яузой увы не сравнить. А запах и атмосфера некоторых питерских дворов это отдельная песня Хотя сам город мне очень нравится. Больше чем Москва. Но климат...
Да и не Венецией одной.. (там жить всё равно сложно - слишком много туристов, слишком дорого всё). В той же Италии полно более тихих, более чистых, более спокойных и уютных городков У нас же маленькие городки скорее отпугивают. Побывал во многих городах Подмосковья, уют ощущается далеко не везде..
Цитата:
Их вообще ничего не напрягает. У них сиеста по 3-4 часа в день не зависимо от времени года. Работают только китайцы и гости с африканского континента.
Во многих магазинчиках и тем более отелях/ресторанов видел обычных итальянцев, общался с ними - искренне приветливые и добродушные люди эти венецианцы, африканцы торгуют только на улицах и нелегально. Во многих магазинах есть китайцы с индийцами - это да.. откуда товар, оттуда и купец) Но ведут они себя прилично, по-итальянски понимают.
Цитата:
Как резюме - видя, как живут наши соотечественники, пообщавшись с ними везде по-немножку, я сделал 2 вывода:
1. Создается иллюзия, что люди живут по-другому, просто из-за местной экзотики, сложившейся специфики обитания. Прикольно- потому что по-другому. На самом деле - вот так же возьми греков, привези к нам на Урал - и одни так же ничего не будут делать, а другие - будут зарабатывать на жизнь.
они действительно другие. Менталитет у них другой, воспитание, отношение к событиям в жизни.
Цитата:
3. Ехать есть смысл, когда тебя здесь вообще ничего не держит, и лучше гарантированно на другой континент, для радикальной смены обстановки и исключения такой вот ползучей миграции - то есть Австралия и наверное та же Америка-Канада.
Не знаю не знаю.. Америка-Канада мне кажутся (не был ещё) теми же яйцами, только сбоку.. И некоторые знакомые американцы мечтали бы жить в Европе Уж не знаю почему.
Контраст по приезду из солнечной Европы в Москву разителен. Особенно, если из аэропорта не прыгать на заднее сидение такси или своего автомобиля, а опуститься в родное метро)
Цитата:
ПЫ-СЫ.
Мне самому интересно попутешествовать по азии, позаниматься таким вот дауншифтингом, но пока нет стабильного, независящего от меня дохода, который я мог бы таким образом не напрягаясь потратить. Потому как подобное удовольствие в Европе будет стоить непропорционально дороже.
Это точно, Азия дешевле. Стокеру там, наверное, раздолье
Последний раз редактировалось sailorr, 02.07.2009 в 18:40.
пахло не сильно, т.к. был осенью, но кафешки закрывались рано (был в начале октября - днем действительно без проблем) - а жили мы недалеко от рыбного рынка, где Риальто, так что там ежедневно были лужи во всех углах. Может это местная молодежь - не знаю- не вникал. Просто сам факт бросился в глаза. Не говорю что у нас такого нет - просто у нас хотя бы биотуалеты ставят.
По поводу "других городов" - были на Сицилии, в т.ч. в Палермо- видимо кучи мусора с человеческий рост на задворках исторических зданий - это тоже "разруха специально - сохраняют облик.. ". Специально прошелся по паре улиц вбок от центральной.
Я не говорю, что там как-то плохо - там замечательно, интересно, необычно.
Но жить бы я там не стал ни за какие деньги.
Другое дело, что в Азии - так в общем то принято справлять нужду.
Wisky, я жил около Сан Марко (уже за Риальто), но и в районе Риальто гулял. Да, там райончик туристический - вечно толкучка из-за рынка. Слава богу мне все это не бросилось в глаза, а то впечатление от города было бы подпорчено.
По поводу других городов, я посетил в общей сложности 15 разных итальянских городов - маленьких и больших, от пары часов до нескольких дней. Вот до Сицилии, к сожалению, не доехал.. но если там так, как на снимках этого человека, то рад бы оказаться и там Даже Неаполь, славящийся своей "чистотой" не произвел на меня негативного впечатления. Вообще, мне Италия очень понравилась практически всем. Может ещё и потому, что был в хорошую погоду, в хорошей компании, в хорошем настроении и только с туристическими целями. С удовольствием бы пожил там, ну если не всю жизнь, то несколько месяцев в году точно.
Цитата:
Другое дело, что в Азии - так в общем то принято справлять нужду.
про все страны не скажу, но про Индию точно читал такое Никто даже не стесняется.
Цитата:
Но жить бы я там не стал ни за какие деньги.
А где бы стали? Австралия-США-Канада? Или только Москва?
По поводу "других городов" - были на Сицилии, в т.ч. в Палермо- видимо кучи мусора с человеческий рост на задворках исторических зданий - это тоже
В Италии уже давно проблема с мусором, вы что новости не смотрите? Там местная мафия контролировала бизнес по утилизации. Что-то, кто- то не поделил с властями. Не так давно проходили просто массовые забастовки мусорщиков и мусор не вывозился во многих городах, ти до сих пор в продолжаются местные разборки. Там уже и Берлускони подключался, и ЕC , но вопрос пока полностью не решается. Поэтому кто не знает об этом и приезжает в Италию, недоумевают. Если интересно, можете погуглить в нете, почитать на эту тематику.
мафия контролирует мусор... то есть мафия организовала производство, купила технику, помещения, территории, наладила связи, провела соцраскрутку на тему "не сорите в один конетйнер, а в 3 разных" дёт людям работу, соц пакеты, пенсии уходящим мусорщикам... Может им того, в парламент или выше надо идти
Re: Куда эмигрировать?
Ну может выпивший выходец СНГ и сочтет за необходимость помочиться на улице аж самой Венеции.. не будем строго к таким относиться) Разруха, она не в сортирах..
Хотя сам город мне очень нравится. Больше чем Москва. Но климат... 
Линейный вид
