Все о фотобанках и микростоках, купить и продать фото, работа для фотографа и иллюстратора


Результаты опроса: Монитор с какой матрицей вы используете?
TN 125 17.51%
IPS 401 56.16%
MVA/PVA 33 4.62%
CRT 31 4.34%
Не знаю 124 17.37%
Голосовавшие: 714. Вы еще не голосовали в этом опросе

Ответ Правила нашего форума>
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 25.12.2017, 11:30   #1311
Старожил
 
Аватар для userman
 
Регистрация: 23.06.2015
Сообщения: 868
Репутация: 902
Оставлено благодарностей: 1,235
Получено благодарностей: 904
По умолчанию Re: Ваш Монитор

Цитата:
Сообщение от kr0k
Взял BenQ SW320 - весьма неплохой монитор, если стоите перед выбором обратите внимание на эту модель.
При цене в $2000 он шикарный, а не неплохой. Поздравляю с покупкой!
Неплохой бюджетный должен появиться весной 2018г в продаже за $500 от Philips https://petapixel.com/2017/12/05/32-...e-rgb-hdr-500/
userman вне форума   Ответить с цитированием
За это сообщение сказал спасибо:
kr0k (27.12.2017)
Старый 25.12.2017, 12:00   #1312
Старожил
 
Регистрация: 01.09.2010
Адрес: РФ, берег Азовского моря
Сообщения: 8,868
Репутация: 9124
Оставлено благодарностей: 4,783
Получено благодарностей: 9,082
По умолчанию Re: Ваш Монитор

Цитата:
Сообщение от userman
При цене в $2000
Да вроде чуть меньше $1500. Но все-равно не бюджетно, конечно.
AnSad вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.12.2017, 14:40   #1313
Старожил
 
Регистрация: 17.10.2012
Адрес: München
Сообщения: 5,340
Репутация: 9165
Оставлено благодарностей: 852
Получено благодарностей: 9,099
По умолчанию Re: Ваш Монитор

Цитата:
Сообщение от iunewind
Это старый факт...
При калибровки создается таблица сдвига цветов в "правильные" зоны, но, по видимому, из-за несовершенства электроники/матрицы у которой "линейные хар-ки" на самом деле немножко "гребенкой" - какието оттенки отображаются ярче/темнее чем соседи - возникают полоски на градиенте.
Действительно... век живи, век учись. Монитор был откалиброван и я как-то ступеньки на градиентах принимал, как должное. Понятно, бандинг проявляется при увеличении 600-800% или больше. Как бы нормальное явление, я считал. А сейчас снёс все профили, вернул монитор к заводскому состоянию, открыл тот же градиент - плавный!
Всё равно, конечно, это не повод отказаться от калибровки. Хочешь-нет, а калибровать придётся - у меня в комнате шторы зелёные и стены салатовые. Но после праздников все мозги вынесу и Eizo и X-Rite. Пусть бошки себе ломают, придумывают, как мне это объяснить.
servickuz вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.12.2017, 18:19   #1314
Старожил
 
Регистрация: 08.02.2008
Сообщения: 9,231
Репутация: 6355
Оставлено благодарностей: 1,377
Получено благодарностей: 7,199
По умолчанию Re: Ваш Монитор

Цитата:
Сообщение от servickuz
Действительно... век живи, век учись. Монитор был откалиброван и я как-то ступеньки на градиентах принимал, как должное. Понятно, бандинг проявляется при увеличении 600-800% или больше. Как бы нормальное явление, я считал. А сейчас снёс все профили, вернул монитор к заводскому состоянию, открыл тот же градиент - плавный!

А где именно Вы смотрите эти градиенты?

Просто я вот создал сейчас в ФШ градиент 20,000х500 пикселей с красного до жёлтого. В любом масштабе вплоть до 500% никакого бандинга я не вижу, а больше 500% уже вижу сетку пикселей, так что про бандинг там уже вообще речь не идёт.

PS. Монитор калиброванный, 27" AH-IPS, в приведённом выше тесте за пару минут при электрическом свете в очках я получил на нём 8 баллов.

Labrador вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.12.2017, 12:21   #1315
Старожил
 
Регистрация: 17.10.2012
Адрес: München
Сообщения: 5,340
Репутация: 9165
Оставлено благодарностей: 852
Получено благодарностей: 9,099
По умолчанию Re: Ваш Монитор

Цитата:
Сообщение от Labrador
А где именно Вы смотрите эти градиенты?
В ФШ сделал документ 10000х10000 и с ним экспериментировал. Бросил на него по диагонали круговой ч/б градиент. Где-то от середины и в светлую сторону отчётливо видно ступеньки. Потом удалось повторить на красно-синем градиенте (линейный по диагонали). Теперь бандинг вылез по углам, в самых насыщенных участках. Все цвета и формы, конечно, не перебирал, но на большинстве вариаций ничего не видел.
servickuz вне форума   Ответить с цитированием
За это сообщение сказал спасибо:
Labrador (26.12.2017)
Старый 26.12.2017, 16:42   #1316
Старожил
 
Регистрация: 08.02.2008
Сообщения: 9,231
Репутация: 6355
Оставлено благодарностей: 1,377
Получено благодарностей: 7,199
По умолчанию Re: Ваш Монитор

Цитата:
Сообщение от servickuz
В ФШ сделал документ 10000х10000 и с ним экспериментировал. Бросил на него по диагонали круговой ч/б градиент. Где-то от середины и в светлую сторону отчётливо видно ступеньки. Потом удалось повторить на красно-синем градиенте (линейный по диагонали). Теперь бандинг вылез по углам, в самых насыщенных участках. Все цвета и формы, конечно, не перебирал, но на большинстве вариаций ничего не видел.

Это очень интересный вопрос, по-моему.
При большом зуме я тоже чётко вижу границы раздела полутонов на таком градиенте (то есть 116,116,116 у меня на глаз очень хорошо отличается от 115,115,115). Дальше вопрос - почему это вдруг плохо? Мне кажется, это же наоборот - хорошо.
Вспомните тест выше - плохо, когда вы не видите разницы между двумя соседними полутонами, а хорошо - когда видите.

Мне кажется, надо разделять понятия пастеризации (упрощения, усреднения нескольких соседних полутонов) и способности монитора чётко воспроизвести по-разному два соседних полутона. Они противоположны по сути вроде бы.
То есть, если на экране несколько соседних полутонов (например, 114,114,114-116,116,116) выглядят одинаково, а потом происходит резкий скачок к одинаково выглядящей "полосе" 117,117,117-120,120,120, то это плохо. А если при большом зуме просто каждый оттенок явно отличается на глаз - это хорошо.

Очень даже могу ошибаться, это просто мои мысли.
Labrador вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.12.2017, 18:16   #1317
Старожил
 
Регистрация: 17.10.2012
Адрес: München
Сообщения: 5,340
Репутация: 9165
Оставлено благодарностей: 852
Получено благодарностей: 9,099
По умолчанию Re: Ваш Монитор

Цитата:
Сообщение от Labrador
Это очень интересный вопрос, по-моему.
При большом зуме я тоже чётко вижу границы раздела полутонов на таком градиенте (то есть 116,116,116 у меня на глаз очень хорошо отличается от 115,115,115). Дальше вопрос - почему это вдруг плохо? Мне кажется, это же наоборот - хорошо.
Вспомните тест выше - плохо, когда вы не видите разницы между двумя соседними полутонами, а хорошо - когда видите.
Это не плохо и не хорошо. Это есть и это непонятно. С одной стороны, это говорит о том, что монитор достаточно чётко отображает всю палитру со всеми оттенками. С другой стороны, во время работы не хочется ломать голову: это уже из-за чрезмерной обработки картинка посыпалась или это просто монитор так показывает.
servickuz вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.12.2017, 09:29   #1318
Старожил
 
Регистрация: 09.08.2012
Адрес: Samara
Сообщения: 1,486
Репутация: 1717
Оставлено благодарностей: 374
Получено благодарностей: 1,710
Отправить сообщение для  iunewind с помощью ICQ Отправить сообщение для iunewind с помощью Skype
По умолчанию Re: Ваш Монитор

Цитата:
Сообщение от Labrador
Это очень интересный вопрос, по-моему.
При большом зуме я тоже чётко вижу границы раздела полутонов на таком градиенте (то есть 116,116,116 у меня на глаз очень хорошо отличается от 115,115,115). Дальше вопрос - почему это вдруг плохо? Мне кажется, это же наоборот - хорошо.
Это плохо, потому что разница должна быть "почти невидимой" а если она очень четкая - значит монитор немного перевирает и разница между цветами которая должна быть в "один градус" отображается как "три градуса", например.
На тесте мы выстраиваем эти градиенты потому что там во первых шаг достаточно большой, во вторых по диссонансу неправильных патчей в плавном ряду.
iunewind вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.12.2017, 14:26   #1319
Старожил
 
Регистрация: 08.02.2008
Сообщения: 9,231
Репутация: 6355
Оставлено благодарностей: 1,377
Получено благодарностей: 7,199
По умолчанию Re: Ваш Монитор

Цитата:
Сообщение от iunewind
Это плохо, потому что разница должна быть "почти невидимой" а если она очень четкая - значит монитор немного перевирает и разница между цветами которая должна быть в "один градус" отображается как "три градуса", например.
На тесте мы выстраиваем эти градиенты потому что там во первых шаг достаточно большой, во вторых по диссонансу неправильных патчей в плавном ряду.

"Чётко видна" и "почти не видна" - я думаю, это вопрос выбора слов, как со стаканом с водой
Моя мысль была в том, что если монитор отображает весь диапазон оттенков и при этом каждый оттенок можно визуально отличить от соседнего - вроде бы это хорошо.
В этом случае разницы "в три градуса" между соседними оттенками не будет по определению, ведь эти самые "один градус" и "три градуса" - величины не абсолютные, а относительные - это просто весь диапазон яркостей от белого до чёрного, разбитый на 256 градаций.

PS. Потом, как бы банально это ни звучало, нельзя забывать, как сильно влияет фон на способность глаза видеть различия между оттенками. Это не совсем градиент, конечно, но для иллюстрации мысли он подходит лучше:


Последний раз редактировалось Labrador, 27.12.2017 в 20:22.
Labrador вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.12.2017, 10:17   #1320
Старожил
 
Регистрация: 09.08.2012
Адрес: Samara
Сообщения: 1,486
Репутация: 1717
Оставлено благодарностей: 374
Получено благодарностей: 1,710
Отправить сообщение для  iunewind с помощью ICQ Отправить сообщение для iunewind с помощью Skype
По умолчанию Re: Ваш Монитор

Еще раз: если разница между оттенками должна быть в 1 градус а монитор показывает эту разницу как в 3 градуса - это не очень хорошо. Цифры от балды. Просто иллюстрации смысла фразы про "я хорошо вижу различия оттенков - почему это может быть плохо".
Индивидальные особенности субъективного восприятия, условия восприятия - другой вопрос, тут разговор про неточность отображения монитором.
Субъективная ситуация такая: 90++% людей, включая иногда даже работающих с цветов (графикой-фото) - пофиг, что экран немножко или даже не так уж немножко врет. Был у меня телек Sharp 60le651 у которого с завода почему то была ужасная калибровка, заранее сбитая. Выражалось это в заваленных скинтонах, например, от чего люди выглядели как зомби. Так вот, хоть меня и сильно раздражала эта "особенность" никого наверное из 20 друзей и знакомых успевших посмотреть это не парило ))
iunewind вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB-коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Ваш любимый объектив Виталий М Инструментарий 43 25.05.2009 06:39
Ваш рейтинг на Шаттерстоке Angarato Опросы 40 16.06.2008 23:09
Продаю PowerMac G5 + монитор (Минск). ed-blitzkrieg Продам 9 22.02.2008 14:51
Монитор ЭЛТ или ЖКИ? Tim Инструментарий 20 07.11.2007 07:43


Часовой пояс GMT +4, время: 11:33.


©2006-2010 Microstock.ru   Powered by vBulletin® Copyright ©2000-2008, Jelsoft Enterprises Ltd.   Перевод: zCarot