Все о фотобанках и микростоках, купить и продать фото, работа для фотографа и иллюстратора


Ответ Правила нашего форума>
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 04.06.2015, 11:17   #131
Старожил
 
Регистрация: 24.03.2014
Сообщения: 654
Репутация: 1017
Оставлено благодарностей: 777
Получено благодарностей: 1,027
По умолчанию Re: Пиратская группа ВКонтакте

DinaMD, tendamich, спасибо, что подняли данный вопрос, в итоге тема из обсуждения пиратских групп переросла в более интересную и нужную тему.

art_of_sun, спасибо за логичное и подробное пояснение. Теперь хотелось бы услышать мнение Анны, чтобы она все это подтвердила или дополнила.
AnnaGarm вне форума   Ответить с цитированием
За это сообщение сказал спасибо:
Kabba (04.06.2015)
Старый 04.06.2015, 13:32   #132
Новичок
 
Регистрация: 29.01.2015
Сообщения: 156
Репутация: 59
Оставлено благодарностей: 19
Получено благодарностей: 67
По умолчанию Re: Пиратская группа ВКонтакте

Цитата:
Сообщение от art_of_sun

2. В момент передачи дизайна от дизайнера к заказчику, заказчик получает право использовать полученный дизайн именно в том виде, в каком он получил его от дизайнера (т.е. если дизайнер разработал дизайн визитки, то в виде визитки, а если баннера или упаковки, то только в виде баннера или упаковки). Если заказчик хочет использовать исходное изображение (и производный продукт, и стоковую картинку) где-то еще, он должен обратиться к тому же дизайнеру, либо купить сам стоковую картинку по соответствующей лицензии, либо обратиться к другому дизайнеру, который ее купит (сделает производное изображение и передаст заказчику для соответствующего использования).


Не совсем так. В момент передачи а вернее в момент исполнения обязательств по договору между заказчиком и исполнителем, заказчик получает такие права, какие прописаны в договоре (или лицензии от дизайнера). И он должен ровно то, что написано в этом договоре (если он не противоречит законодательству). В принципе ничто не мешает дизайнеру в договоре прописать все что угодно и тогда заказчик с юридической точки зрения будет абсолютно чист. Дизайнер в таком случае как бы берет все юридические риски на себя и если что именно он будет ответчиком по иску правообладателя. Если вы хотите не иметь проблем, вы должны транслировать требования лицензии стоков в своих договорах.
anytime вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.06.2015, 14:24   #133
Старожил
 
Регистрация: 04.06.2013
Сообщения: 864
Репутация: 1399
Оставлено благодарностей: 1,422
Получено благодарностей: 1,429
По умолчанию Re: Пиратская группа ВКонтакте

art_of_sun, вы описали сложившуюся практику использования, спасибо. С этим никто не спорит -- что она такая.
Но: остался вопрос ответственности в случае нарушений, который не совсем понятно как делится между дизайнером и клиентом, и на чем он основан.
В лицензии Фотолии этот момент более четко разобран, и ответственность возложена исключительно на дизайнера (а лицензионное соглашение стока -- это то, что дизайнер подписывает, соглашается с ним, ведь так?):

Цитата:
Вы можете использовать лицензию, предоставленную по настоящему Соглашению, в интересах одного из ваших клиентов, при условии того, что вы будете должны передать всю вашу лицензию вашему клиенту, и ваш клиент будет соблюдать условия настоящего Соглашения и все ограничения по лицензии и использованию. Исключительно вы несете ответственность и обязательства по любому и всему использованию работы вашим клиентом. Вы будете должны приобрести дополнительные лицензии на ту же самую работу, если вы намереваетесь ее использовать для другого клиента.

Но тут тоже непонятно, что значит "должны будете передать клиенту всю вашу лицензию", если она в принципе non-transferable?

Ничего подобного нет в лицензии Шаттера, есть только пояснение для дизайнера http://support.shutterstock.com/articles/kbat01/000004510?l=en_US&c=CustomerKB%3AImages&fs=Search& pn=1, и скорее всего Анна повторит его при ответе на вопрос. Но ведь это только пояснение на форуме, в юридическом смысле лицензия главнее, так ведь? Автор, загружая картинки на сток, тоже соглашается с лицензией, а не со всякими вторичными пояснениями, которые он читать в общем не обязан.

А насчет эмоций -- я прошу прощения у всех, постараюсь больше не отвечать на хамство тем же.
DinaMD вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.06.2015, 14:34   #134
Новичок
 
Регистрация: 29.01.2015
Сообщения: 156
Репутация: 59
Оставлено благодарностей: 19
Получено благодарностей: 67
По умолчанию Re: Пиратская группа ВКонтакте

Цитата:
Сообщение от DinaMD
art_of_sun,

Но тут тоже непонятно, что значит "должны будете передать клиенту всю вашу лицензию", если она в принципе non-transferable?


Есть исходное интеллектуальное произведение - к нему прилагается лицензия 1. Вот лицензию 1 нельзя передавать согласно по условиям. Т.е. на исходное произведение права никакие не передаются.

Из исходного получается производное интеллектуальное произведение, которое по закону также является объектом авторских прав. На него будет уже лицензия 2 от дизайнера заказчику.

Смысл в том чтобы при передаче конечному заказчику лицензии 2 не нарушились положения лицензии 1, иначе кто-то за это может ответить.
anytime вне форума   Ответить с цитированием
За это сообщение сказал спасибо:
FreeArt (04.06.2015)
Старый 04.06.2015, 14:35   #135
Старожил
 
Аватар для Hydognik
 
Регистрация: 26.04.2011
Адрес: БССР
Сообщения: 31,222
Репутация: 28095
Оставлено благодарностей: 12,369
Получено благодарностей: 28,088
По умолчанию Re: Пиратская группа ВКонтакте

DinaMD а мне кажется все ясно
дизайнер должен сообщать заказчику, как тот может использовать работу, и виноват тот кто нарушил, или заказчик на свое усмотрение стал использовать, или дизайнер подсунул заказчику работу допустим с Алдея или не оформил все надлежащим образом

мне вообще не понятно почему претензии автор к заказчику предъявляет, ведь не он на стоке лицензию покупает
Hydognik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.06.2015, 14:57   #136
Старожил
 
Регистрация: 04.06.2013
Сообщения: 864
Репутация: 1399
Оставлено благодарностей: 1,422
Получено благодарностей: 1,429
По умолчанию Re: Пиратская группа ВКонтакте

Цитата:
Сообщение от anytime
Есть исходное интеллектуальное произведение - к нему прилагается лицензия 1. Вот лицензию 1 нельзя передавать согласно по условиям. Т.е. на исходное произведение права никакие не передаются.
т. е. "передать полностью лицензию" в тексте фотолии означает всего лишь "поставить клиента в известность об ограничениях лицензии 1", но ответственность по лицензии 1 на клиента все равно таким образом не перекладывается.

Ну хорошо, дизайнер составил договор, а клиент подписал. Как дизайнер взыщет в случае чего свои убытки, возникшие от нарушения лицензии 1 клиентом? Ни сток, ни автор ему тут не союзники -- ответственность по лицензии 1 возложена на дизайнера. Получается, в таком договоре должна быть прописана сумма, которую выплатит клиент дизайнеру в случае нарушения. Вопрос: не проще ли клиенту купить лицензию 1, чем быть чем-то обязанным дизайнеру даже после оплаты его работы? Я бы в качестве клиента предпочла лицензию 1 со стока, а не лицензию 2.
DinaMD вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.06.2015, 15:06   #137
Старожил
 
Аватар для Hydognik
 
Регистрация: 26.04.2011
Адрес: БССР
Сообщения: 31,222
Репутация: 28095
Оставлено благодарностей: 12,369
Получено благодарностей: 28,088
По умолчанию Re: Пиратская группа ВКонтакте

по идее автор предъявляет претензию клиенту и в случае нарушения уже суд взыщет сумму, и не известно кому передаст автору или дизайнеру. Дизайнер вроде не несет убытков при нарушении лицензии клиентом, если он виноват, то наоборот взыщут в пользу автора
Hydognik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.06.2015, 15:19   #138
Старожил
 
Регистрация: 04.06.2013
Сообщения: 864
Репутация: 1399
Оставлено благодарностей: 1,422
Получено благодарностей: 1,429
По умолчанию Re: Пиратская группа ВКонтакте

Цитата:
Сообщение от Hydognik
по идее автор предъявляет претензию клиенту и в случае нарушения уже суд взыщет сумму, и не известно кому передаст автору или дизайнеру. Дизайнер вроде не несет убытков при нарушении лицензии клиентом
Почему? за нарушение лицензии отвечает тот, кто купил ее, в случае фотолии это дизайнер (и на шаттере тоже, кстати, если дизайнер не использует какие-то особые условия для агентств, о которых мы не знаем). Вот он и будет платить автору, а уже потом со своим договором будет предъявлять претензии клиенту.
DinaMD вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.06.2015, 15:25   #139
Старожил
 
Аватар для Hydognik
 
Регистрация: 26.04.2011
Адрес: БССР
Сообщения: 31,222
Репутация: 28095
Оставлено благодарностей: 12,369
Получено благодарностей: 28,088
По умолчанию Re: Пиратская группа ВКонтакте

ну да, так должно быть, но автор же не видит дизайнера и первым делом наезжает на клиента. Клиент должен сдать дизайнера и дальше как вы и говорите
Hydognik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.06.2015, 16:01   #140
Старожил
 
Регистрация: 28.11.2009
Адрес: Иркутск
Сообщения: 1,038
Репутация: 619
Оставлено благодарностей: 772
Получено благодарностей: 620
По умолчанию Re: Пиратская группа ВКонтакте

Разговор переходит в конструктивное русло
Но есть перекос в сторону вины дизайнера Видимо ревность автора
Давайте не будем плодить сущности.
Обычно при покупке работы на стоке и "надругательстве" над ней дизайнер или РА на выходе получает 2 ситуации : отдаем макет на тиражирование клиенту и отдаем тираж.
В обоих случаях у меня на руках остается контрольный отпечаток дизайна с подписью клиента. В последнее время чаще общаемся с клиентом по электронке и все согласования макетов проходят в электронной форме. При наличии переписки с вложениями макетов - суть та же, что и бумажная копия с подписью.
При передаче дизайна клиенту обязательно сакраментальное - одна лицензия - один макет, и ограничения по тиражу. Так что тут моя пятая точка прикрыта.
Если отдаем клиентам тираж, а таких большинство, мне самому не интересно подставляться.
Если фотоматериалы предоставляет клиент, то тут ко мне вообще никаких претензий быть не может в принципе.
tandemich вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB-коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Слушать ВКонтакте paskgeree Обсуждение статей 8 06.03.2023 12:39
Изба-плакальня anyunov Курилка 1725 17.11.2020 05:02


Часовой пояс GMT +4, время: 03:40.


©2006-2010 Microstock.ru   Powered by vBulletin® Copyright ©2000-2008, Jelsoft Enterprises Ltd.   Перевод: zCarot