Все о фотобанках и микростоках, купить и продать фото, работа для фотографа и иллюстратора


Ответ Правила нашего форума>
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 19.12.2013, 06:13   #3261
Завсегдатай
 
Регистрация: 12.07.2013
Сообщения: 298
Репутация: 57
Оставлено благодарностей: 6
Получено благодарностей: 116
По умолчанию Re: Посоветуйте с выбором фотоаппарата

Цитата:
Сообщение от Рядом с Рублевкой
А чем она лучше 600-го кенона за 18000? В чем секрет? За что платим 1200 долларов?
Вас цена смущает? Вы еще не знаете о цифровых фотоаппаратах Leica M?
Fuji в этой серии позицирует себя как производителя дорогой техники, на шнурках не экономят.

А то, что автофокус беззеркалки медленее автофокуса зеркалки - кто бы сомневался.
Так и должно быть.

Как только автофокус беззеркалок станет возможным сделать таким же быстрым как автофокус зеркалок - так и рухнет то техническое превосходство, что заставляет производить зеркалки. Несколько большие шумы беззеркалок и несколько больший лаг затвора (не лага автофокуса) на сегодня уже не столь принципиальны, все дело только в автофокусе. Вот тогда и с зеркалками и случится ровно то же что и с пленочными фотоаппаратами, которые сейчас мало кто выпускает.

Но пока еще рано хоронить зеркалки.

Поэтому если Вам для очень динамичных сюжетов, то смотрите сейчас только на зеркалки.

Хотя... самый-самый динамичный спорт снимают теми же зеркалками или сериями "на авось" или с отключенным автофокусом (наводятся заранее на том место, где должен проскочить спортсмен).

Последний раз редактировалось cualcuator, 19.12.2013 в 06:24.
cualcuator вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.12.2013, 08:56   #3262
Старожил
 
Аватар для DrPAS
 
Регистрация: 26.09.2007
Адрес: Питер
Сообщения: 5,720
Репутация: 9172
Оставлено благодарностей: 924
Получено благодарностей: 9,197
По умолчанию Re: Посоветуйте с выбором фотоаппарата

Цитата:
Сообщение от cualcuator

Тест правильный, методика верная. Только нужно результаты правильно интерпретировать уметь.
вы сами в своих ссылках не путаетесь? вы просили прокомментировать "результаты" от новака. там окромя заваливания картинки на 4 стопа больше ничего не было. сами вспомните или ссылку давать?
Цитата:
Шумы в младших разрядах - это показатель качества матрицы и ее электронной обвязки в экстремальных условиях. Тест показывает, что качество начинки данного кропа-2 выше, чем у данного ФФ.
тест показывает, что у кропа лучше ДД в тенях. не более того. да, это связано с технологиями производства матриц. то, что у кэнона проблема с ДД не является большой тайной. но вам тут неоднократно замечали, а вы почему-то не хотите слышать: здесь стокерский форум. поэтому та или иная проблема рассматривается с точки зрения стокерства. необходимость вытягивать глубокие тени - для стокера надуманная ситуация. но, если же для вас это важно - среди рекомендованных систем был никон, у него с ДД проблем заметно меньше
Цитата:
Я привел ссылку, чтобы люди обратили внимание, на практике не все так плохо даже с кропом-2. Не говоря уже про полуторные кропы, у которых качество картинки еще выше.
вот странно, логику кроп 1.5 лучше кропа 2 вы признаете, но за логику ФФ лучше кропа 1.5, а значит лучше кропа 2 спотыкаетесь
Цитата:
Пожалуйста, сравнение, с Canon 6D, про который Вы упомянули, как про современный и качественный. По динамическому диапазону (полезно при съемке пейзажей) ФФ сливает кропу. При съемке при хорошем освещении - полный паритет:
http://www.dxomark.com/Cameras/Compa...-IIs___836_830
Разница в цене в пользу кропа раза в полтора.
давайте не прыгать с камеры на камеру. вы признаете, что при обычных условиях съемки предложенный вами ранее олимпус уступает ФФ камерам по шумам при том, что по цене он сравним с ними? признаете, будем обсуждать другие кропы.
что же касается пейзажа, то такое чувство, что вы его просто не снимаете. к сожалению, пара дополнительных стопов ДД не решает проблем съемки пейзажей. на помощь приходят программные методы (hdri). пейзаж никуда не убежит, поэтому раскачать ДД получаемой картинки далекого за пределы 12-14 eV сейчас не проблема
Цитата:
Вот как раз в этом случае, если специализироваться именно на съемке при нормальном освещении, например, та же предметная фотосъемка дома/в фотостудии, можно забыть о полном кадре вообще и ничуть не пострадать при этом, а даже и наоборот - выиграть по качеству и не так заморачиваться вторым аппаратом для компактности/весу, если есть необходимость часто таскать камеру с собой.
вас не удивляет, что вы в другой теме, советовали новичкам брать максимально мощные вспышки, а я говорил, что достаточно просто поднять исо на камере? и вас поднять исо напрягает, а меня нет. и вы снимаете на кроп, а я на ФФ?
DrPAS вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.12.2013, 08:59   #3263
Старожил
 
Аватар для Рядом с Рублевкой
 
Регистрация: 28.11.2011
Сообщения: 799
Репутация: 523
Оставлено благодарностей: 860
Получено благодарностей: 525
По умолчанию Re: Посоветуйте с выбором фотоаппарата

Ну то есть у беззеркалок преимуществ никаких нет?

Компактность - это скорее минус, чем плюс для постоянной работы. Попробуй отсними свадьбу, держа фотоаппарат несколькими пальцами. Или даже в студии час-другой поработать не со штатива.

Да и не так уж беззеркалки компактны. Взять тот же Олимпус омд. В карман не положишь.

И все равно загадка: почему разница в цене такая огромная? 53 000 за Фуджи, 45 000 за Олимпус, если за 18 000 можно взять 600-кенон, который по качеству картинки не уступает(или даже лучше, я не видел тесты, но не хуже точно) и размерам примерно такой же?

Я подозреваю, что есть какие-то преимущества при съемки видео. Иначе я не знаю, как можно объяснить столь большую разницу в цене.
Рядом с Рублевкой вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.12.2013, 09:01   #3264
Заблокирован(а) перманентно
 
Регистрация: 17.12.2013
Сообщения: 25
Репутация: 17
Оставлено благодарностей: 3
Получено благодарностей: 7
По умолчанию Re: Посоветуйте с выбором фотоаппарата

Цитата:
Сообщение от cualcuator
А то, что автофокус беззеркалки медленее автофокуса зеркалки - кто бы сомневался.
Так и должно быть.
вот поэтому годится любая зеркалка.
но не беззеркалка. слабоват автофокус у беззеркалок, чтобы их можно было бы как универсальный фотоаппарат использовать.
для неторопливой фотосъемки предметов или постановочного портрета годятся.
mulia вне форума   Ответить с цитированием
За это сообщение сказал спасибо:
Старый 19.12.2013, 09:03   #3265
Заблокирован(а) перманентно
 
Регистрация: 17.12.2013
Сообщения: 25
Репутация: 17
Оставлено благодарностей: 3
Получено благодарностей: 7
По умолчанию Re: Посоветуйте с выбором фотоаппарата

Цитата:
Сообщение от Рядом с Рублевкой
Компактность - это скорее минус, чем плюс для постоянной работы. Попробуй отсними свадьбу, держа фотоаппарат несколькими пальцами.

уморили.
свадьба на беззеркалку
не успеете.
свадьба это разновидность репортажа, а репортаж это жанр, где преимущества зеркалки проявляются.

Цитата:
Сообщение от Рядом с Рублевкой
Я подозреваю, что есть какие-то преимущества при съемки видео. Иначе я не знаю, как можно объяснить столь большую разницу в цене.
У Panasonic'а сравнительно хорошее видео.
mulia вне форума   Ответить с цитированием
За это сообщение сказал спасибо:
Старый 19.12.2013, 09:07   #3266
Старожил
 
Аватар для Рядом с Рублевкой
 
Регистрация: 28.11.2011
Сообщения: 799
Репутация: 523
Оставлено благодарностей: 860
Получено благодарностей: 525
По умолчанию Re: Посоветуйте с выбором фотоаппарата

Цитата:
Сообщение от mulia

уморили.
свадьба на беззеркалку
не успеете.
свадьба это разновидность репортажа, а репортаж это жанр, где преимущества зеркалки проявляются.

Ну так я и пишу, что это скорее минус.
Рядом с Рублевкой вне форума   Ответить с цитированием
За это сообщение сказал спасибо:
mulia (19.12.2013)
Старый 19.12.2013, 09:08   #3267
Заблокирован(а) перманентно
 
Регистрация: 17.12.2013
Сообщения: 25
Репутация: 17
Оставлено благодарностей: 3
Получено благодарностей: 7
По умолчанию Re: Посоветуйте с выбором фотоаппарата

Цитата:
Сообщение от Рядом с Рублевкой
И все равно загадка: почему разница в цене такая огромная? 53 000 за Фуджи, 45 000 за Олимпус, если за 18 000 можно взять 600-кенон, который по качеству картинки не уступает(или даже лучше, я не видел тесты, но не хуже точно) и размерам примерно такой же?
напрасно вы пытаетесь влоб найти какие-то технические преимущества.
ожидаете линейную зависимость? в 2 раза дороже значит в 2 раза лучше?

в фотографии так всегда. фотоаппарат или объектив в 2 раза дороже. но на 10% лучше. да и не только в фото такое.
просто когда-то эти 10% решают, кому-то приятнее работать с лучшей на 10% камерой и он может себе позволить переплатить в 2 раза.
причем одному эти 10% очень важны, решают можно сказать.
а другому фотографу на этот лучший параметр плевать. ему бы другой параметр был бы важен.
вот Вы, к примеру, плюете на размер. а кому-то это очень, очень, очень важно.
в том числе и для стоков. тому, кто готов снять кадр для стока в любой момент, а не только на запланированной съемке.
или хрупкой девушке, которой зеркалка все плечо оттянет, пока она до съемочной площадки доберется.

Цитата:
Сообщение от Рядом с Рублевкой
Ну так я и пишу, что это скорее минус.
что это?
компактность? ни в плюс ни в минус.
автофокус? не "скорее в минус", а "точно минус". Аднозначна, как говорит известный политик.
mulia вне форума   Ответить с цитированием
За это сообщение сказал спасибо:
Старый 19.12.2013, 09:11   #3268
Старожил
 
Аватар для Рядом с Рублевкой
 
Регистрация: 28.11.2011
Сообщения: 799
Репутация: 523
Оставлено благодарностей: 860
Получено благодарностей: 525
По умолчанию Re: Посоветуйте с выбором фотоаппарата

Цитата:
Сообщение от mulia
У Panasonic'а сравнительно хорошее видео.

А чем видео у Panasonic'а лучше видео с 550 кенона за 15000 р.?




Цитата:
Сообщение от mulia
Вы, к примеру, плюете на размер. а кому-то это очень, очень, очень важно.
в том числе и для стоков. тому, кто готов снять кадр для стока в любой момент, а не только на запланированной съемке.
или хрупкой девушке, которой зеркалка все плечо оттянет, пока она до съемочной площадки доберется.

Да преувеличены вся эта компактность и легкость беззеркалок. С зум-объективом никакой разницы ни в размере, ни в весе.



Цитата:
Сообщение от mulia
напрасно вы пытаетесь влоб найти какие-то технические преимущества.


И вобще получается, что таки Tim прав, и беззеркалки - это скорее маркетинговый продукт, чем технологичный. То есть тупиковое направления с точки зрения профессионального использования. Зеркалки, получается, дешевле, удобнее, универсальнее и качество картинки лучше в большинстве случаев.


А…. понял!! Для таймлапсов есть смысл брать беззеркалку! У зеркалки быстро затвор убьется.

Последний раз редактировалось Рядом с Рублевкой, 19.12.2013 в 09:46.
Рядом с Рублевкой вне форума   Ответить с цитированием
За это сообщение сказал спасибо:
mulia (19.12.2013)
Старый 19.12.2013, 09:39   #3269
Заблокирован(а) перманентно
 
Регистрация: 17.12.2013
Сообщения: 25
Репутация: 17
Оставлено благодарностей: 3
Получено благодарностей: 7
По умолчанию Re: Посоветуйте с выбором фотоаппарата

Цитата:
Сообщение от Рядом с Рублевкой
А чем оно лучше видео с 550 кенона за 15000 р.?

p.s. я без желания начать спор пишу, хочу понять просто.

видео в фотоаппаратах оно не такое как у видеокамер.
даже недорогие видеокамеры со сносным качеством отрабатывают быстрые перемещения камеры или объекта в кадре.

а зеркальные фотоаппараты в той же ситуации будут вести себя хуже. почитайте про т.н. "желе" или "волны" на зеркалках при съемке видео.

матрица, заточенная под качественно фото, просто не может столь быстро считывать видеокадры,
и получается, что глаз успевает различать как изображение с матрицы считывается построчно.

видео в зеркальных фотоаппаратах и в беззеркалках умеет другое, что недоступно недорогим видеокамерам.
оно позволяет имитировать киношную картинку. за счет малой глубины резкости большой матрицы.

не стоит ждать того, что видео Панасоника будет всегда круче видеокамеры
опытные операторы, снимающие качественные ролики и большое кино с использованием зеркалок обязательно используют их в паре с обычной видеокамерой.

зеркалка художественные планы, низкая глубина резкости. какой автофокус, что вы.
видеокамера быстрые сцены. и даже с автофокусом можно пытаться.

по поводу конкретной модели Panasonic.
имелся ввиду именно Pansonic GH3.
и он больше Canon 600D.


лучше вам расскажут на специализированном форуме видеооператоров.
http://www.v-dslr.ru/forum/viewtopic.php?f=162&t=5440
mulia вне форума   Ответить с цитированием
За это сообщение сказал спасибо:
Старый 19.12.2013, 09:39   #3270
Старожил
 
Аватар для DrPAS
 
Регистрация: 26.09.2007
Адрес: Питер
Сообщения: 5,720
Репутация: 9172
Оставлено благодарностей: 924
Получено благодарностей: 9,197
По умолчанию Re: Посоветуйте с выбором фотоаппарата

Цитата:
Сообщение от Рядом с Рублевкой
У зеркалки быстро затвор убьется.
есть возможность используя неродные прошивки (по крайней мере для кенона) снимать таймлапсы не задействуя затвор (как при съемке видео)
DrPAS вне форума   Ответить с цитированием
За это сообщение сказал спасибо:
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB-коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 13:17.


©2006-2010 Microstock.ru   Powered by vBulletin® Copyright ©2000-2008, Jelsoft Enterprises Ltd.   Перевод: zCarot