Уважаемые коллеги, обладатели данных объективов. Просветите пожалуйста по вопросу глубины резкости на таких объективах. Ведь, насколько я понимаю - у этих объективов задняя линза ближе к матрице, что формирует на матрице меньшее изображение, чем у классических объективов EF, то есть это то же самое, если обычный объектив придвинуть ближе к матрице - если такое уменьшение изображение составляет 1,6 - то картинка на меньшей матрице ничем не будет отличаться от картинки на полноформатной матрице. То есть и глубина резкости будет соответствовать, и угол зрения будут одинаковы. Или там какой то другой принцип?
jorgen, ГРИП подчиняется общим правилам. она зависит только от масштаба съемки. поэтому, если вы сделаете одинаковый по наполению кадр, то ГРИП в случе кропа будет больше (т.к. масштаб съемки на кропе окажется меньше) независимо от того рассчитан объектив на кроп или полный кадр. если же, например, вы выставите объектив на минимальную дистанцию фокусировки, например, макрообъектив в положение 1:1, то и на кропе и на полном кадре получите одинаковую ГРИП (только на кропе картинка будет 22 мм длиной, на ФФ - 36 мм)
Вы имеете в виду кэноновские EF-S или именно никоновские AF-S?
Я систему Никона не очень хорошо знаю. Кеноновские. Это как на проекторе - ближе подвинешь к экрану меньше картинка, дальше отодвинешь - больше. Но наполнение этой картинки не меняется. Сенсор APS - это как бы проектор отодвинуть дальше, а экран поставить маленький. Объектив EF-S - это как бы к маленькому экрану пододвинуть проектор ближе, что должно давать точно такую же картинку, как если бы проэктор был дальше и экран большой.
jorgen, ГРИП подчиняется общим правилам. она зависит только от масштаба съемки. поэтому, если вы сделаете одинаковый по наполению кадр, то ГРИП в случе кропа будет больше (т.к. масштаб съемки на кропе окажется меньше) независимо от того рассчитан объектив на кроп или полный кадр. если же, например, вы выставите объектив на минимальную дистанцию фокусировки, например, макрообъектив в положение 1:1, то и на кропе и на полном кадре получите одинаковую ГРИП (только на кропе картинка будет 22 мм длиной, на ФФ - 36 мм)
Я правильно понял, при одинаковом размере объекта в кадре и на полном формате и на кропе глубина резкости будет одинаковой? По моему получается не так - чем меньше матрица тем больше грип при одинаковых размерах объекта. На мыльницах - там грип вообще гигантская, если макро снимать особенно видно. Мне интересно как выглядит грип на результате - в файле. Допустим 10 Мп с большого формата и 10 Мп с кропа при одинковом размере объекта съемки.
Я правильно понял, при одинаковом размере объекта в кадре и на полном формате и на кропе глубина резкости будет одинаковой?
нет, неправильно. ГРИП будет одинаковой при равенстве масштабов. масштаб - отношение размера матрицы к размеру сцены. поэтому при равенстве размеров сцены размеры матриц будут разные. т.к. на кропе матрица мельче, следовательно масштаб меньше, следовательно ГРИП больше.
обычно из этого сразу делают вывод, что кропнутые матрицы лучше подходят для макросъемки. это неверно. для достижения максимальной ГРИП закрывают диафрагму. однако, закрытие диафрагмы дальше определенного значения приводит к падению резкости из-за дифракционных явлений (поищите в инете про пятной Эйри). дифракционный предел на кропнутых матрицах наступает раньше, т.к. при равном числе пикселов на кропе размер ячейки меньше, чем на ФФ. таким образом, на полном кадре можно сильнее прикрывать диафрагму нивелируя выигрыш кропа в ГРИП за счет меньшего масштаба съемки
DrPAS, спасибо, это понятно. Плюс к этому можно добавить, что дополнительное закрытие диафранмы на ФФ приводит к уменьшению света, но в то же время и чувствительность/шумы на ФФ выше, в итоге получаем то же самое. Но еще и плюс бонус - ничто не мешает на ФФ вырезать серединку изображения и получить то, что получаем на кропе с использованием EF объектива.
Интересно все таки как ведут себя EF-S объективы, за счет приближения к матрице. И дифракционный предел, и все остальные свойства должны при этом вести себя так же как и у EF на ФФ. Не знаю, правда, насколько это приближение, и соответственно уменьшение формируемого изображения на матрице существенное.
Интересно все таки как ведут себя EF-S объективы, за счет приближения к матрице. И дифракционный предел, и все остальные свойства должны при этом вести себя так же как и у EF на ФФ.
Я вопрос не понимаю.
Да, все объективы ведут себя одинаково - физика процессов не меняется. Это не квантовая и классическая механики, где самые фундаментальные понятия отличаются.
Дифракция - по идее, размер размытого пятна должен зависеть от расстояния от линзы, но, например, возможно, он зависет от него линейно, в то время как размер фотосайта влияет на него на дифракцию квадратично... Или же еще такая версия - нельзя считать заднюю линзу основной линзой, все система описывается некой эквивалентной линзой - а где уже эта линза располагается, кто ее знает - на том же фокусном, или на другом... Я в оптике слаб был всегда.
Да, все объективы ведут себя одинаково - физика процессов не меняется. Это не квантовая и классическая механики, где самые фундаментальные понятия отличаются.
Дифракция - по идее, размер размытого пятна должен зависеть от расстояния от линзы, но, например, возможно, он зависет от него линейно, в то время как размер фотосайта влияет на него на дифракцию квадратично... Или же еще такая версия - нельзя считать заднюю линзу основной линзой, все система описывается некой эквивалентной линзой - а где уже эта линза располагается, кто ее знает - на том же фокусном, или на другом... Я в оптике слаб был всегда.
Дифракция происходит не на линзе и не на матрице - а на диафрагме. Т.е. фотоны на диафрагме отклоняются на какой то угол от прямолинейного своего движения. Чем меньше путь который они впослетствии пройдут до матрицы - тем меньше будет линейное отклонение, а как следствие дифракционное размытие на матрице. Т.е. чем ближе диафрагма к матрице, тем меньше размытие. Точно так же и с ХА. Точно то же должно касаться и ГРИП.
Я не знаю на сколько уменьшается изображение у объективов EF-S за счет приближения к матрице. Может они приближают так, что изображение уменьшается на 5% например и это несущественно. Но если его приближают так, что изображение на матрице уменьшается в 1,6 раза по сравнению с EF объективами - то EF-S на кропе должны бы иметь точно такие же свойства что касается приемлемых диафрагм, ха и грип, как EF на ФФ матрице.
Вопрос по объективам EF-S
Линейный вид
