Все о фотобанках и микростоках, купить и продать фото, работа для фотографа и иллюстратора


Ответ Правила нашего форума>
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 03.10.2015, 00:52   #1741
Заблокирован
 
Аватар для PhotoTiger
 
Регистрация: 24.09.2012
Сообщения: 2,645
Репутация: 6154
Оставлено благодарностей: 2,180
Получено благодарностей: 6,150
По умолчанию Re: Все плюсы и минусы перехода в фуллтайм

Там и так 64% тех, у кого меньше 500. Так что если зачем-то нужно знать более точно - можно нижнюю планку и 100 поставить и потом через 100 "шаг" сделать. Но к чему это?

Посмотрите статистику, составленную Сержем на конец 2012 года (потом он это забросил). На Шаттере было порядка 33'000 авторов, но из них:
1. Только 12'000 загрузили за год хотя бы одну новую фотографию, вектор или иллюстрацию.
2. Только 7'400 загрузили хотя бы одну новую фотографию, вектор или иллюстрацию в ноябре 2012.
3. Только 780 человек загрузили более 100 новых работ в ноябре 2012.

То есть на тот момент активно работали 11% (780 из 7400) "неспящих" стокеров. Какого уровня доходов можно ожидать остальным?! С какой стати у них должно быть больше $500?

Если бы кто-то составил такую же статистику сейчас, можно было бы посмотреть динамику. Но и без статистики понятно, что те же 11% активно работают, а остальные просто надеются на чудо.
PhotoTiger вне форума   Ответить с цитированием
За это сообщение сказали спасибо:
makar (03.10.2015), Mari (05.10.2015), Roxy (14.10.2015), Sofka_4 (03.10.2015), Tim (03.10.2015)
Старый 03.10.2015, 01:38   #1742
Tim
Модератор
 
Регистрация: 02.10.2006
Сообщения: 8,474
Репутация: 9517
Оставлено благодарностей: 2,468
Получено благодарностей: 9,561
По умолчанию Re: Все плюсы и минусы перехода в фуллтайм

+ Учитывая что в основе каждого классного изображения стоит классный фотограф не очень понятно на кой ему фирма? помощники другое дело так и мы можем нанять кто не дает...
И вообще надо работать над собой и все получится.

п.с Так может стоимость картинки упадет настолько что придется увлолить помощников? и останутся тока одиночки?
Tim вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.10.2015, 01:42   #1743
Заблокирован
 
Аватар для PhotoTiger
 
Регистрация: 24.09.2012
Сообщения: 2,645
Репутация: 6154
Оставлено благодарностей: 2,180
Получено благодарностей: 6,150
По умолчанию Re: Все плюсы и минусы перехода в фуллтайм

То есть стокеру на фирме нужно кроме себя прокормить еще несколько ртов. При том, что он не может выдавать в разы большее число картинок, по сравнению с работой на себя.

Да, он может по чужим эскизам рисовать картинки быстрее, чем по своим. Допустим, в 2 раза. Но весь прирост уйдёт на зарплату художнику. Возникает 2 вопроса: 1. Зачем это стокеру? 2. Что кушать арт директору, генеральному директору, бухгалтеру, кейвордистам, спамерам и кого мы там еще забыли?
PhotoTiger вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.10.2015, 02:13   #1744
Заблокирован(а) перманентно
 
Аватар для art_of_sun
 
Регистрация: 10.06.2010
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщения: 2,737
Репутация: 5826
Оставлено благодарностей: 3,221
Получено благодарностей: 5,816
Отправить сообщение для art_of_sun с помощью Skype
По умолчанию Re: Все плюсы и минусы перехода в фуллтайм

Цитата:
Сообщение от jaeeho
стокер работающий сам на себя выдает постоянное число картинок
с каждым годом стоимость картинки падает
фирма к одному работающему стокеру подключает мультипликаторы - спамеры, кейвордисты, арт директора
также может делить процесс на более простые операции - художник для эскиза, техник для отрисовки, содержать студию
как вывод - более качественный контент, в большем количестве
я сам так работаю, во всяком случае пытаюсь

Ну так студия в совокупности будет зарабатывать больше единичного стокера, но дизайнер в студии будет зарабатывать меньше, т.к. ему платят фиксированную плату за выработку, а не процент от дохода. И зарплата будет расти только если он будет больше пахать.
Поэтому работать на себя еще долго будет выгоднее, чем работать на студию. По крайней мере, до тех пор, пока стоки не станут приносить меньше, чем количество уникальных работ в месяц умноженное на 20$ (средняя плата за картинку в студии). А это не такая уж большая сумма, если учитывать, что в студии надо рисовать не то, что нравится и в голову пришло, а то, что велел арт-директор, плюс тратить время на правки и не делать симиляров (т.к. за них платят меньше). То есть 5-10 картинок в день, которые легко нарисует футаймер в свой портфель, в студии превратятся в 2-3.
art_of_sun вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.10.2015, 02:46   #1745
Заблокирован
 
Аватар для PhotoTiger
 
Регистрация: 24.09.2012
Сообщения: 2,645
Репутация: 6154
Оставлено благодарностей: 2,180
Получено благодарностей: 6,150
По умолчанию Re: Все плюсы и минусы перехода в фуллтайм

jaeeho, то что вы говорите - понятно. То, что найм помощников помогает нанимателю повысить доход - тоже понятно, логично и нормально. Но непонятно, почему из этого следует, что на стоках останутся только фирмы, а одиночек оттуда каким-то образом выдавят. Как и почему?
PhotoTiger вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.10.2015, 02:55   #1746
Заблокирован(а) перманентно
 
Аватар для art_of_sun
 
Регистрация: 10.06.2010
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщения: 2,737
Репутация: 5826
Оставлено благодарностей: 3,221
Получено благодарностей: 5,816
Отправить сообщение для art_of_sun с помощью Skype
По умолчанию Re: Все плюсы и минусы перехода в фуллтайм

PhotoTiger, наверно потому, что когда у студий будут портфели по 100000 работ, у одиночек они будут по 10000, а значит покупатели к студиям будут попадать в 9 раз чаще, чем к одиночкам, а значит и доход студий будет расти, а одиночек - падать. Плюс предполагается, что у студий и качество работ будет выше, чем у одиночек, т.к. в студии есть артдиректор, следящий за общим уровнем и отбраковывающий некачественные работы, плюс одиночки не гнушаются симилярами, а студии гнушаются и т.п.

А когда доход начнет падать (или уже начал) и новые работы перестанут давать прирост, одиночки демотивируются и уйдут искать более стабильный доход.
art_of_sun вне форума   Ответить с цитированием
За это сообщение сказал спасибо:
PhotoTiger (03.10.2015)
Старый 03.10.2015, 03:13   #1747
Заблокирован
 
Аватар для PhotoTiger
 
Регистрация: 24.09.2012
Сообщения: 2,645
Репутация: 6154
Оставлено благодарностей: 2,180
Получено благодарностей: 6,150
По умолчанию Re: Все плюсы и минусы перехода в фуллтайм

Не знаю, ребята, как-то мутно это всё. Почти в каждом пункте этих предположений.

Например, "одиночки не гнушаются симилярами, а студии гнушаются" означает, что портфель одиночки растёт и за счёт симиляров тоже (что проще), а не только за счёт уникальных работ. Больше работ (пусть и симилярных) - это бОльшая доля в общем числе работ на Шаттере и бОльшая их видимость. То есть это плюс для одиночек, а не минус.

Другой пример: "чтобы копировать топы ненужно нанимать топового стокера." Вроде бы да. Но кто будет создавать новые топы? Если фирмы занимаются тем, что нанятые ими низкоквалифицированные дизайн-monkeys способны только плодить копии топов (по аналогии с "coding monkeys" из мира программирования), а более талантливые одиночки якобы демотивируюся и уйдут со стоков.

Фраза "все больше и больше фирм от людей не готовых к остановке", кстати, ключевая. Потому что мотивация "мне нужно больше денег, еще больше, еще больше и я готов ради этого из дизайнеров стать директором" подходит далеко не всем.
PhotoTiger вне форума   Ответить с цитированием
За это сообщение сказали спасибо:
art_of_sun (03.10.2015), jaeeho (03.10.2015), Stacy_T13 (03.10.2015), Yingko (03.10.2015)
Старый 03.10.2015, 03:22   #1748
Заблокирован
 
Аватар для PhotoTiger
 
Регистрация: 24.09.2012
Сообщения: 2,645
Репутация: 6154
Оставлено благодарностей: 2,180
Получено благодарностей: 6,150
По умолчанию Re: Все плюсы и минусы перехода в фуллтайм

Цитата:
Сообщение от jaeeho
неужто только у меня остановился рост?

Нет, конечно. У кого-то остановился, у кого-то идёт падение, у других - рост.

Мне вот показали векторный портфель, куда последние полтора года ничего нового не заливали. Доход на Шаттере упал за это время на 20%. Общий доход со всех стоков - на 25%. То есть человек забросил портфель и получает пассивный доход, который хотя и падает, но только на 25% за полтора года. Как я могу воспринимать после этого "плач Ярославны" в ветке форума про продажи на Шаттере и заявления "я гружу, а доходы падают"? Значит не то грузите сейчас или не то грузили раньше (ведь доход не только и не столько из продаж нового состоит).
PhotoTiger вне форума   Ответить с цитированием
За это сообщение сказали спасибо:
Florkins (03.10.2015), FreeArt (03.10.2015), kernelpanic (03.10.2015), Kilroy (05.10.2015), Smoki (04.10.2015), Stacy_T13 (03.10.2015), tristana (05.10.2015), ya-viki (03.10.2015), веста (05.10.2015), Дикая (03.10.2015), Мяф (05.10.2015)
Старый 05.10.2015, 05:30   #1749
Завсегдатай
 
Аватар для llollo
 
Регистрация: 01.05.2014
Сообщения: 478
Репутация: 759
Оставлено благодарностей: 687
Получено благодарностей: 756
По умолчанию Re: Все плюсы и минусы перехода в фуллтайм

Цитата:
Сообщение от PhotoTiger
Это типа как: "Хирург - это тот, кто накладывает швы в своём собственном стиле. Остальные - просто мясники."

будете смеяться, но, например, в пластической хирургии примерно так и есть. Люди в теме отличают хирурга по форме носа клиентки

Поделюсь тоже своим мнением, как человек, отработавший в веб-дизайне около 10 лет до стоков.

Как минимум в Москве найти работу дизайнеру (в моем случае веб) не так уж и сложно. Даже если ваш уровень так себе. Почему? Да потому что как ни крути, сам дизайн - вещь не основная. Как бы это не было прискорбно - основные качества - бесконфликтность, умение договориться с заказчиком (угодить заказчику) и выполнение работы в срок и до конца. Таких дизайнеров руководство и клиенты ценят гораздо больше. Очень много клиентов не имеют вкуса. Это факт. При этом очень мало дизайнеров (особенно хороших) готовы переступать через себя и рисовать г... или долго и упорно уговаривать заказчика, что дизайн на самом деле хорош.

В теме не упоминается часто, т.к. здесь речь о фултайме, а не о стоках в целом, но... самый большой плюс стоков в отсутствии начальства и клиентов. Отсутствие требований, правок, переделок и т.д. и т.п. К хорошему быстро привыкаешь.

Проблема не в том, что сложно найти дизайнеру работу, проблема в том, что вкусив такой свободы, узнав что так вообще бывает, совершенно не хочется возвращаться под гнет руководства или клиентов, даже если вы до этого вполне с этой задачей справлялись

Последний раз редактировалось llollo, 05.10.2015 в 05:40.
llollo вне форума   Ответить с цитированием
За это сообщение сказали спасибо:
art_of_sun (05.10.2015), FreeArt (05.10.2015), olgacov (05.10.2015), PhotoTiger (05.10.2015), Roxy (14.10.2015), Stacy_T13 (05.10.2015), Tim (05.10.2015), Viktorus (05.10.2015), веста (05.10.2015), Мяф (05.10.2015)
Старый 05.10.2015, 08:27   #1750
Новичок
 
Регистрация: 28.08.2015
Сообщения: 17
Репутация: 38
Оставлено благодарностей: 5
Получено благодарностей: 28
По умолчанию Re: Все плюсы и минусы перехода в фуллтайм

Цитата:
Сообщение от PhotoTiger
"чтобы копировать топы ненужно нанимать топового стокера." Вроде бы да. Но кто будет создавать новые топы? Если фирмы занимаются тем, что нанятые ими низкоквалифицированные дизайн-monkeys способны только плодить копии топов (по аналогии с "coding monkeys" из мира программирования), а более талантливые одиночки якобы демотивируюся и уйдут со стоков.

Фирмы и сами рисуют топы, но их "мощности" позволяют в кратчайшие сроки не только освоить стиль, но и сделать в нем еще больше картинок, чем создатель этого стиля (развить идеи, дополнить уместными приемами и т.п.).

Демотивируются от этого одиночки или нет - не важно. Суть в том, что доход от картинки будет неумолимо падать (что, собственно, сейчас и происходит) и позволить себе заниматься стоками смогут только артисты с высоким уровнем исполнения. И все равно им будет нелегко, потому как невозможно клепать только хитовые картинки (здесь как раз применим закон парето 20/80), а копировать топы им будет невыгодно - ни один одиночка в этом студии(ям!) конкуренцию не составит.

Цитата:
Сообщение от jaeeho
неужто только у меня остановился рост?

Рост не остановился, но существенно замедлился сравнительно с 2009-2013. И это при том, что ~вдвое выросло количество производимых изображений. Уровень работ тоже значительно повысился.

Активно ищу альтернативный источник доходов, потому как замечаю, что становлюсь рабом лампы (да, по-прежнему нравится, хоть и не так как раньше, но уже больше устаешь и все чаще заставляешь себя, чтобы только не выпасть из обоймы)
Dims вне форума   Ответить с цитированием
За это сообщение сказал спасибо:
Юрчелло (07.10.2015)
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB-коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 17:44.


©2006-2010 Microstock.ru   Powered by vBulletin® Copyright ©2000-2008, Jelsoft Enterprises Ltd.   Перевод: zCarot