Все о фотобанках и микростоках, купить и продать фото, работа для фотографа и иллюстратора


Ответ Правила нашего форума>
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 22.02.2012, 00:00   #21
Завсегдатай
 
Аватар для Smoki
 
Регистрация: 10.03.2009
Адрес: Киев
Сообщения: 236
Репутация: 274
Оставлено благодарностей: 308
Получено благодарностей: 262
По умолчанию Re: как стать дизайнером? смена профессиональной деятельности.

А подскажите пожалуйста, кто знает, какие хорошие художественные вузы в Украине.
Ну там где хорошую базу знаний дают.
Smoki вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.02.2012, 00:33   #22
Старожил
 
Аватар для pzAxe
 
Регистрация: 31.07.2008
Сообщения: 4,928
Репутация: 7795
Оставлено благодарностей: 579
Получено благодарностей: 7,808
Отправить сообщение для  pzAxe с помощью ICQ Отправить сообщение для pzAxe с помощью Skype
По умолчанию Re: как стать дизайнером? смена профессиональной деятельности.

Vizi Не извиняйтесь, с кем не бывает.
Разговор этот осмыслен.
Спор, зачастую, бывает бессмыслен.
Википедия, которую я упомянул столь неосторожно, процитировала формулировки 1964г.
Да, сейчас не 1964г. и дизайнером называют себя любые люди, не читавшие даже Википедий, не то что литературы.
Впрочем, ничего ужасного в этом нет. Главное к серьёзным объектам их не подпускать
pzAxe вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.02.2012, 00:57   #23
Старожил
 
Регистрация: 27.12.2007
Адрес: Минск
Сообщения: 2,075
Репутация: 2952
Оставлено благодарностей: 2,571
Получено благодарностей: 2,955
По умолчанию Re: как стать дизайнером? смена профессиональной деятельности.

Цитата:
Сообщение от auris
вы посмотрите на качество и уровень рекламы, на вывески, упаковки, логотипы, интерьеры...
подавляющее большинство просто жуткое по качеству исполнения...
auris, вероятно, Вам не доводилось работать в рекламных агентствах... Дело в том, что так уж водится, что на пост-СССР очень часто последнее слово при утверждении конечного вида рекламы, вывески, упаковки, логотипа... имеют директора предприятий ( или или ) или приближенные к ним люди, которым понятие вкус не доступно в принципе. Поэтому мы видим вокруг то..., что мы видим. А ещё, Вы даже представить себе не можете, насколько часто среди предоставленных на утверждение вариантов дизайна чего-либо утверждается именно тот, который был сделан для количества.

Последний раз редактировалось by_adr, 22.02.2012 в 02:18.
by_adr вне форума   Ответить с цитированием
За это сообщение сказали спасибо:
arina (22.02.2012), Baks (27.02.2012), Elisanth (22.02.2012)
Старый 22.02.2012, 01:12   #24
Старожил
 
Регистрация: 27.12.2007
Адрес: Минск
Сообщения: 2,075
Репутация: 2952
Оставлено благодарностей: 2,571
Получено благодарностей: 2,955
По умолчанию Re: как стать дизайнером? смена профессиональной деятельности.

Цитата:
Сообщение от pzAxe
Дизайнер - уникальный специалист.
Во первых, он художник.
Во вторых, он в совершенстве знает технологическую часть процесса в котором участвует, дабы делать свой креатив оптимально и в рамках технических ограничений.
В третьих, он обязан тонко чувствовать заказчика, находить с ним общий язык, понимать что требуется и работать, учитывая и эти желания и технологию и художественные тонкости.
По-моему, дизайнер и художник в подавляющем большинстве случаев, это два разных человека. Открываешь какой-либо портфель на Шаттере и сразу видно, кто художник/иллюстратор, кто дизайнер, кто технический дизайнер (хорошее владение софтом), а кто любитель.
С "Во вторых" - полностью согласен.
А на счёт "тонко чувствовать заказчика" - не согласен категорически. В нормальном рекламном агентстве общение с заказчиком - это 100% задача менеджера, который должен и "находить с ним общий язык" и "понять, что требуется".
В последнее время на Шаттерсток пришло довольно много талантливых дизайнеров. Думаю, что для многих из них одной из главной причин ухода на стоки на фул-тайм является возможность работать дизайнером и при этом не иметь контакта с заказчиком.

Последний раз редактировалось by_adr, 22.02.2012 в 03:02.
by_adr вне форума   Ответить с цитированием
За это сообщение сказали спасибо:
arina (22.02.2012), Elisanth (22.02.2012), Melena (27.02.2012), Olga_Irk (27.02.2012), Sofka_4 (27.02.2012)
Старый 22.02.2012, 01:44   #25
Старожил
 
Регистрация: 27.12.2007
Адрес: Минск
Сообщения: 2,075
Репутация: 2952
Оставлено благодарностей: 2,571
Получено благодарностей: 2,955
По умолчанию Re: как стать дизайнером? смена профессиональной деятельности.

ИМХО относительно дизайна и образования по дизайну:
Речь идёт исключительно о графическом (не промышленном, не ландшафтном и т.д.) дизайне.
Я в Минске с большой долей вероятности могу определить, кто делал ту или иную работу, человек с нашим высшим академическим образованием по дизайну, или без такового. Дело в том, что работы наших академистов, они практически всегда такие правильные, выдержанные, композиционно идеально выверенные, ну просто, смотреть на них и учиться. Да, я по образованию инженер, и я так сделать не могу. Но. Они слишком правильные. Я не в коем случае не хочу сказать, что эти работы плохие. Нет. Они, просто, слишком по-учебнику. Создаётся впечатление, что наше высшее дизайнерское образование часто убивает в человеке своё, настоящее, творческое. Лично знаю троих дизайнеров, не имеющих никакого дизайнерского образования вообще, но при этом, делающих классные, творческие работы. Может быть это потому, что наша высшая школа не поставила на них свою печать...

Последний раз редактировалось by_adr, 22.02.2012 в 02:13.
by_adr вне форума   Ответить с цитированием
За это сообщение сказал спасибо:
cluckva (24.02.2012)
Старый 22.02.2012, 02:36   #26
Гуру
 
Аватар для auris
 
Регистрация: 20.08.2010
Адрес: Россия, Екатеринбург.
Сообщения: 1,878
Репутация: 2194
Оставлено благодарностей: 442
Получено благодарностей: 2,198
По умолчанию Re: как стать дизайнером? смена профессиональной деятельности.

Цитата:
Сообщение от by_adr
auris, вероятно, Вам не доводилось работать в рекламных агентствах...

Лично я сам да, не работал.
Но всю эту кухню знаю как облупленную, так что можете не рассказывать.

Но не стоит отрицать того, что мы (дизайнеры, иллюстраторы, фотографы...) сами отчасти в этом повинны. Мы сами можем повлиять на выбор нормального макета. Да у человека нет вкуса, нет понимания, так в том то и состоит наша задача, чтобы убедить, заставить, научить, втолковать, чтобы был выбран верный вариант. Просто довольно часто жажда денег, и невежество заказчика настолько "убивают" дизайнера, что он махает рукой, и доделывает работу, лишь бы клиент отвязался.

Ваши слова
Цитата:
утверждается именно тот, который был сделан для количества.
а вот не надо изначально делать таких вариантов, тогда не будет это убожество выходить в свет.

Нужно ценить и любить свою работу, и не допускать грубого вмешательства в нее...
Но я понимаю, что мы обычные люди, со своими слабостями, и любим по легкому срубить бабла, ну туфтовом заказе... Хочет клиент зеленые стены в красный горошек - сделаем, лишь бы платил исправно...

В данном контексте, лично мне нравиться как себя поставил Артемий Лебедев, он просто шлет таких заказчиков на 3 буквы и все дела... И ведь работают ребята, и делают свою работу на отлично. Так что все в наших руках.

Цитата:
Создаётся впечатление, что наше высшее дизайнерское образование часто убивает в человеке своё, настоящее, творческое.

Да есть такая проблема у наших вузов... ставят студентов в жесткие рамки... шаг влево, шаг вправо... Инициатива не приветствуется, слишком формальный подход к процессу обучения и узкий взгляд на вещи. Не ценится индивидуальнсоть, идет слишком сильная обработка над самим человеком, в процессе учебы прививается одно усредненное видение...

То ли дело европа, там процесс обучения поставлен совершенно иначе (за всю европу не скажу конечно, но за University of Huddersfield говорю совершенно точно). Обучение идет плавно и ненавязчиво, нет попытки привести студенат к к единому стандарту... больше степеней свободы...

Конечно и там и у нас (на постсоветском пространстве) есть свои плюсы и минусы. Идеальное решение, поучиться и у нас и там.
auris вне форума   Ответить с цитированием
За это сообщение сказали спасибо:
SantaH (29.02.2012), tinnko (27.02.2012), zhevagen (27.02.2012)
Старый 27.02.2012, 09:02   #27
Старожил
 
Аватар для Sofka_4
 
Регистрация: 23.03.2009
Адрес: Россия, Москва
Сообщения: 1,552
Репутация: 2570
Оставлено благодарностей: 5,131
Получено благодарностей: 2,603
По умолчанию Re: как стать дизайнером? смена профессиональной деятельности.

Цитата:
Сообщение от by_adr
... Создаётся впечатление, что наше высшее дизайнерское образование часто убивает в человеке своё, настоящее, творческое. Лично знаю троих дизайнеров, не имеющих никакого дизайнерского образования вообще, но при этом, делающих классные, творческие работы. Может быть это потому, что наша высшая школа не поставила на них свою печать...
Творчество от образования никак не зависит. Творчество - это продукт таланта, которым наделил Бог. И будет ли развиваться талант, получится ли творчество, - это уже желания и действия человека.
А образование даёт знания, расширяет горизонты, иногда даже ставит руку художника (это скорее в детстве, - худ.школы).
И можно спорить-не спорить, но поставленная рука, вкус, понимание задачи, подход к делу (если хотите, - образование) очень видны, на стоках особенно, - здесь всего много, большая палитра "художников" для изучения.
И примитив, используемый как художественный приём, и примитив от неумения рисовать, - "две большие разницы".
Sofka_4 вне форума   Ответить с цитированием
За это сообщение сказали спасибо:
kulyk (27.02.2012), metro (27.02.2012), zhevagen (27.02.2012)
Старый 27.02.2012, 10:47   #28
Новичок
 
Регистрация: 18.08.2008
Сообщения: 112
Репутация: 59
Оставлено благодарностей: 37
Получено благодарностей: 49
По умолчанию Re: как стать дизайнером? смена профессиональной деятельности.

Разрешите 5 копеек вставить)
Цитата:
Сообщение от auris
надо учиться в профильных вузах. Никакое самообразование и так называемая "практика" в фирме не сделает из вас дизайнера. Да опыт будет, но базовые знания все же нужны.
Реклама, иллюстрации, шрифты, промышленный дизайн, 3д графика, интерьеры, веб-дизайн, автодизайн?

Не совсем верно. Самообразование - хорошая штука. Профильный вуз - конечно облегчит задачу. Но! Корочку у вас никогда не попросят (из опыта) - будут смотреть только портфолио. Так что сами решайте - есть у вас время на 5 лет в вузе, или на сидение ночами за изучением "матчасти" в интернете).

Предлагаю разобраться с базовыми понятиями, а то совсем запутались.
Можно выделить несколько основных направлений.
Графический дизайн - это вот та самая реклама, шрифты, логотипы, верстка и так далее... И веб-дизайн сюда же.
Промышленный дизайн - автодизайн например.
Декоративно-прикладные искусства (ДПИ) - лепка, ковка, вышивка крестиком и так далее)
Интерьеры и ландшафтный дизайн - этому обучают в архитектурных вузах! Никаких 3-х месячных курсов! А то лепят потом...
Дизайнер - это НЕ художник. Дизайнер - это проектировщик. Рисовать уметь не обязательно. Но обязательно знать основы свето-тени, построения форм, анатомии и т.д.
Иллюстратор - это художник. Вот ему уметь рисовать жизненно необходимо.
И да, в ЛЮБОМ профильном вузе (в архитектурном тоже) при поступлении вы все равно будете здавать три основных экзамена - рисунок, живопись, композиция. Так что основы по-любому знать надо.
Куда пойти учиться в Киеве?
Бывший Киевский художественно-промышленный техникум (сейчас не знаю, как называется), ул. Киквидзе, 32-а. Готовит графиков, пром-дизайнеров и ДПИ. Конкурс бешеный, предупреждаю)
Художественная академия - с этим понятно.
Киевский инженерно-строительный институт (КИСИ) - это архитектура, но там появились в последнее время дизайнерские факультеты.
КПИ, факультет дизайна и графики.
При каждом вузе существуют годичные подготовительные курсы, где вас натаскают по рисунку/живописи/композиции... Так что не все так страшно)

Вроде все. Не знаю, прояснила, или еще больше запутала....
Vedmed вне форума   Ответить с цитированием
За это сообщение сказали спасибо:
Alex961 (18.08.2015), Lada_A (24.06.2012), Richardpada (17.08.2015), Smoki (28.02.2012), tinnko (27.02.2012), verba (27.02.2012)
Старый 27.02.2012, 11:31   #29
Новичок
 
Аватар для zhevagen
 
Регистрация: 22.01.2010
Сообщения: 44
Репутация: 26
Оставлено благодарностей: 157
Получено благодарностей: 16
По умолчанию Re: как стать дизайнером? смена профессиональной деятельности.

В начале попробуйте, действительно это то, что Вы хотите. А там уже определитесь. Я тоже закончил строительный вуз, дошел до главного инженера, но от своей основной работы не в восторге .... Поэтому почти все свободное ( и не свободное ) время занимаюсь тем , чем нравиться.
zhevagen вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.02.2012, 11:40   #30
Новичок
 
Регистрация: 04.02.2010
Сообщения: 16
Репутация: 46
Оставлено благодарностей: 22
Получено благодарностей: 36
По умолчанию Re: как стать дизайнером? смена профессиональной деятельности.

Дизай это искуство компоновки, тут художником быть и не надо. Сейчас дизайнеры превратились вообще в верстальшиков-собиральщиков. Взать иллюстрации, фото, шрифты собрать все в кучу и подогнать под нужный формат. Главное знать программу и техтребования ну и еще иметь понятие о композии. Поэтому понятно, почему некоторые художникик/иллюстраторы обижаются, когда их сравнивают с дизайнерами. Отчати мы сами в этом виноваты, так как приучили клиента давать ему то, чего он хочет. Но вот сдесь не соглашусь с Auris потому что работа дизайнера не "продавать" правильный вариант клиенту, это должны делать другие люди (маркетологи/менеджеры) и для этого надо уметь продавать и знать азы психодогии. Ну это если говорить об агенстве, а фрилансер уже обязан как-то это все совмещать (и делать и продавать)
Касательно топикастера: учится, учится и еще раз учится, и желательно не самому. Есть вузы где дают хорошее базовое знание но это долго и дорого. начните хотя бы с курсов. Из личной практики скажу, вот второй год пытаюсь переквалифицироватся из маркетолога в фотографа и все больше прихожу к выводу, что желания и старани мало, надо какие-то курсы или хотя бы учинеком к фотографу, но "нужному", а не тому, который свадьбы щелкает!
tinnko вне форума   Ответить с цитированием
За это сообщение сказали спасибо:
Alex961 (18.08.2015), Florencia#Dx3,2,4] (31.12.2014), pacdffgsvdroey (27.09.2014), Vov4ikKr (20.04.2018)
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB-коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Обсуждаем Skrill (Moneybookers) Shad Финансовые вопросы 40702 Вчера 22:11
Водка на основе спирта"Альфа" в Москве. Поиск. ratamaque Курилка 14 15.12.2015 02:48


Часовой пояс GMT +4, время: 11:27.


©2006-2010 Microstock.ru   Powered by vBulletin® Copyright ©2000-2008, Jelsoft Enterprises Ltd.   Перевод: zCarot