Все о фотобанках и микростоках, купить и продать фото, работа для фотографа и иллюстратора


Ответ Правила нашего форума>
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 05.11.2015, 10:54   #31
Старожил
 
Регистрация: 01.09.2010
Адрес: РФ, берег Азовского моря
Сообщения: 8,868
Репутация: 9124
Оставлено благодарностей: 4,783
Получено благодарностей: 9,082
По умолчанию Re: какой объектив нужен для предметной съемки?

gromush, Ваши расчеты не имеют практического значения, т.к. не учитывают масштаб кадра. Если снимать с одинаковым масштабом (а иначе какой смысл сравнивать), то ГРИП будет зависеть только от диафрагмы. Вопрос выбора фокусного для предметной съёмки - это в основном удобство в зависимости от характера съёмки и передача перспективы в кадре.
AnSad вне форума   Ответить с цитированием
За это сообщение сказали спасибо:
jaeeho (05.11.2015), mazalis (26.11.2015), s1001 (05.11.2015)
Старый 06.11.2015, 08:34   #32
Новичок
 
Регистрация: 21.03.2008
Адрес: минск
Сообщения: 22
Репутация: 24
Оставлено благодарностей: 3
Получено благодарностей: 14
Отправить сообщение для  lior с помощью ICQ
По умолчанию Re: какой объектив нужен для предметной съемки?

Цитата:
Сообщение от askrow
снимаю Марк2 и macro 100/2,8 (не L) о мыльности речи не идет вообще у меня. резкий, высокий микроконтраст - очень люблю этот объектив.
длтельное время пользовался macro 100/2,8 (не L), macro 100/2,8 L, тамрон macro 90/2,8 и сигмой macro 180/2,8. Имхо -macro 100/2,8 (не L) худший из перечисленных. По резкости первые три мало чем отличаются( если не сравнивать на диафрагме 2.8), сигма заметно резче всех, самый удобный тамрон, если снимать не спешно со штатива на диафрагмах 7-14, я бы выбрал тамрон
lior вне форума   Ответить с цитированием
За это сообщение сказали спасибо:
daddy (19.08.2017), SEKTOR52 (07.11.2015), Slonik (07.11.2015)
Старый 06.11.2015, 08:55   #33
Заблокирован(а) перманентно
 
Аватар для gromush
 
Регистрация: 21.07.2015
Сообщения: 222
Репутация: -10
Оставлено благодарностей: 117
Получено благодарностей: 151
По умолчанию Re: какой объектив нужен для предметной съемки?

Цитата:
AnSad
ГРИП всегда зависит от трех составляющих - диафрагма расстояние до объекта и фокусное расстояние.
В вашем варианте "одинаковый масштаб" это изменение и подгонка параметра расстояния до объекта. Это не корректно так как зависимость не линейна,
при сохранении масштаба - изменение диафрагмы приводит к разным изменениям ГРИП в зависимости от фокусного расстояния объектива.
Кроме того - масштаб можно привести к общему знаменателю просто слегка подрезав края снимка.

Так что вы не правы - мои расчеты приводят состояние ГРИП изменяя только один параметр.
gromush вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.11.2015, 09:03   #34
Старожил
 
Регистрация: 12.10.2013
Адрес: Минск
Сообщения: 1,037
Репутация: 1196
Оставлено благодарностей: 1,515
Получено благодарностей: 1,196
По умолчанию Re: какой объектив нужен для предметной съемки?

Цитата:
Сообщение от lior
длтельное время пользовался macro 100/2,8 (не L), macro 100/2,8 L, тамрон macro 90/2,8 и сигмой macro 180/2,8. Имхо -macro 100/2,8 (не L) худший из перечисленных. По резкости первые три мало чем отличаются( если не сравнивать на диафрагме 2.8), сигма заметно резче всех, самый удобный тамрон, если снимать не спешно со штатива на диафрагмах 7-14, я бы выбрал тамрон

"поэма о резкости" (с)

это ж такое понятие... она, резкость, от многих факторов зависит - свет, структура снимаемого объекта и т.д и т.д.
меня все устраивает в Canon macro 100/2,8. снимаю со штатива, использую частенько Лайвью, отказов по фокусу нет.
askrow вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.11.2015, 09:29   #35
Старожил
 
Регистрация: 01.09.2010
Адрес: РФ, берег Азовского моря
Сообщения: 8,868
Репутация: 9124
Оставлено благодарностей: 4,783
Получено благодарностей: 9,082
По умолчанию Re: какой объектив нужен для предметной съемки?

Цитата:
Сообщение от gromush
ГРИП всегда зависит от трех составляющих - диафрагма расстояние до объекта и фокусное расстояние.
Вообще-то, ещё от диаметра кружка нерезкости.
Цитата:
Сообщение от gromush
В вашем варианте "одинаковый масштаб" это изменение и подгонка параметра расстояния до объекта. Это не корректно так как зависимость не линейна, при сохранении масштаба - изменение диафрагмы приводит к разным изменениям ГРИП в зависимости от фокусного расстояния объектива.
Кроме того - масштаб можно привести к общему знаменателю просто слегка подрезав края снимка.
Зависимость нелинейна, но нелинейность незначительна. На практике этим можно пренебречь. Для научных расчётов - да, это важно. Про подрезание снимка - слово "слегка" надо в кавычки взять. Между 50мм и 100мм слегка никак не получится.
Цитата:
Сообщение от gromush
Так что вы не правы - мои расчеты приводят состояние ГРИП изменяя только один параметр.
Ещё раз повторюсь - Ваши расчёты математически правильны, но непригодны на практике.
Спорить желания нет, просто добавил уточнения.
AnSad вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.11.2015, 23:42   #36
Старожил
 
Регистрация: 01.09.2010
Адрес: РФ, берег Азовского моря
Сообщения: 8,868
Репутация: 9124
Оставлено благодарностей: 4,783
Получено благодарностей: 9,082
По умолчанию Re: какой объектив нужен для предметной съемки?

Цитата:
Сообщение от jaeeho
после масштабирования визуально с 50 глубина больше
В Вашем эксперименте так и должно быть - Вы же с одинакового расстояния снимали.
Цитата:
Сообщение от jaeeho
хотя по хорошему нужно отодвинуть 100 подальше до масштаба 50, а не просто уменьшать размер в фотошопе
Конечно. Речь именно о масштабе при съёмке. Фотошоп с глубиной резкости уже ничего не сделает.
AnSad вне форума   Ответить с цитированием
За это сообщение сказал спасибо:
jaeeho (06.11.2015)
Старый 07.11.2015, 00:34   #37
Новичок
 
Аватар для SEKTOR52
 
Регистрация: 22.01.2015
Адрес: Нино
Сообщения: 82
Репутация: -5
Оставлено благодарностей: 31
Получено благодарностей: 50
По умолчанию Re: какой объектив нужен для предметной съемки?

Цитата:
Сообщение от lior
длтельное время пользовался macro 100/2,8 (не L), macro 100/2,8 L, тамрон macro 90/2,8 и сигмой macro 180/2,8. Имхо -macro 100/2,8 (не L) худший из перечисленных. По резкости первые три мало чем отличаются( если не сравнивать на диафрагме 2.8), сигма заметно резче всех, самый удобный тамрон, если снимать не спешно со штатива на диафрагмах 7-14, я бы выбрал тамрон


Хорошее стёклышко, я им и пользуюсь))) брал у своей мамы сотку эльку, тамрон не хуже)
SEKTOR52 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.11.2015, 11:03   #38
Новичок
 
Регистрация: 21.03.2008
Адрес: минск
Сообщения: 22
Репутация: 24
Оставлено благодарностей: 3
Получено благодарностей: 14
Отправить сообщение для  lior с помощью ICQ
По умолчанию Re: какой объектив нужен для предметной съемки?

Цитата:
Сообщение от askrow
"поэма о резкости" (с)

это ж такое понятие... она, резкость, от многих факторов зависит - свет, структура снимаемого объекта и т.д и т.д.
меня все устраивает в Canon macro 100/2,8. снимаю со штатива, использую частенько Лайвью, отказов по фокусу нет.
я рад за вас , но это не значит что лучше Canon macro 100/2,8 ничего нет...и смотря что снимать , снимите текстурку и мыльные углы на полном кадре обеспечены, для кропа сойдет
На всякий случай "...свет, структура снимаемого объекта и т.д и т.д." при тестах были идентичны, разумеется штатив и лайфью и предподьем зеркала и ду
lior вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.11.2015, 11:19   #39
Новичок
 
Регистрация: 21.03.2008
Адрес: минск
Сообщения: 22
Репутация: 24
Оставлено благодарностей: 3
Получено благодарностей: 14
Отправить сообщение для  lior с помощью ICQ
По умолчанию Re: какой объектив нужен для предметной съемки?

Цитата:
Сообщение от gromush
ГРИП всегда зависит от трех составляющих - диафрагма расстояние до объекта и фокусное расстояние.
В вашем варианте "одинаковый масштаб" это изменение и подгонка параметра расстояния до объекта. Это не корректно так как зависимость не линейна,
при сохранении масштаба - изменение диафрагмы приводит к разным изменениям ГРИП в зависимости от фокусного расстояния объектива.
Кроме того - масштаб можно привести к общему знаменателю просто слегка подрезав края снимка.

Так что вы не правы - мои расчеты приводят состояние ГРИПП изменяя только один параметр.
если взять объективы макро 60, 100 и 180 мм и снять объект в масштабе 1:1 при одной и той же диафрагме, получим одинаковую ГРИПП .
lior вне форума   Ответить с цитированием
За это сообщение сказали спасибо:
AnSad (07.11.2015), superpsih (07.11.2015)
Старый 07.11.2015, 13:13   #40
Заблокирован(а) перманентно
 
Аватар для gromush
 
Регистрация: 21.07.2015
Сообщения: 222
Репутация: -10
Оставлено благодарностей: 117
Получено благодарностей: 151
По умолчанию Re: какой объектив нужен для предметной съемки?

Цитата:
Вообще-то, ещё от диаметра кружка нерезкости.
Наоборот - размер кружка зависит от тех же трех параметров - так как сам кружок вы не регулируете.

Цитата:
Зависимость нелинейна, но нелинейность незначительна.
Если изменять только расстояние - то да - но при трех параметрах очень значнительна

Цитата:
Ваши расчёты математически правильны, но непригодны на практике.
Спорить желания нет, просто добавил уточнения.

А вот тут вы правы - так как спорить с вами не о чем.
Купите фикс 400мм и снимайте портреты - думаю при ваших расчетах легко можно рассчитать тот же масштаб
gromush вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB-коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Ваша первая продажа на Фотолии :) Selora Fotolia 1235 15.01.2018 13:10
Какой выбрать объектив для Nikon D700 L.N. Инструментарий 6 12.07.2012 11:37


Часовой пояс GMT +4, время: 10:32.


©2006-2010 Microstock.ru   Powered by vBulletin® Copyright ©2000-2008, Jelsoft Enterprises Ltd.   Перевод: zCarot