Налогообложение. Самозанятый: специальный налоговый режим для стокера

[Vuk]

Сообщение от voltan

для меня возможный ответ налоговой будет таким:"в законе о самозанятых указано - дата поступления на счета налогоплательщика в банках. Я так и сделала

Статья 7. Порядок признания доходов

1. В целях настоящего Федерального закона датой получения доходов от реализации товаров (работ, услуг, имущественных прав) признается

дата получения соответствующих денежных средств

или дата поступления таких денежных средств на счета налогоплательщика в банках

либо по его поручению на счета третьих лиц,

если иное не предусмотрено настоящей статьей.

Мы не получаем наличные, нам еще не не поступили рубли на российский банковский счет, но мы сначала получаем соответствующие денежные средства на личный счет в платежной системе paypal. И в налоговой подчеркнули, что именно это является датой признания дохода.

Так как "соответствующие денежные средства" мы получаем на счет платежной системы, то и как и в случае с уплатой НДФЛ, работает федеральный закон "О национальной платежной системе" (ФЗ 161). Который определяет моменты про "электронные денежные средства" (без открытия банковского счета) и как происходит сам перевод средств оператором платежной системы между плательщиком (стоки) и получателем.

В какой день вы выведете, по какому курсу и сколько возьмет себе платежная система за перевод — для налоговой это не играет никакого значения. Главное зафиксировать момент, с которого налогоплательщик может распоряжаться "соответствующими денежными средствами", то есть момент признания дохода полученным. Естественно, что сумма рассчитывается по курсу ЦБ РФ на дату получения дохода в платежной системе.

Можно как угодно спорить, но в случае со стоками регулировка налоговой базы идет не только самим законом о налоге на профессиональный доход, но и "О национальной платежной системе".

[lavrentievms]

Сообщение от voltan

прочитайте закон по приводимой Вами ссылке. Про счета третьих лиц... Деньги переводятся на счет платежной системы по вашему e-mai, которые идентифицирован с вашими паспортными данными. Где вы здесь видите счет третьего лица? это ваш счет

Тут хотя бы официальная информация приведена, плюс ее трактовка как с вашей стороны, так и с моей. Вы же никаких сносок на официальные документы, практики не приводите, просто пишете свои умозаключения. И еще, мы о каких суммах говорим? Может тут вопрос пары сотен рублей .) Меня лично беспокоит лимит в 2.4 млн. в год, но как я понимаю при его исчерпании я должен просто заплатить НДФЛ в 13% сверх этого лимита. Вроде как хотят этот лимит индексировать на уровень инфляции, надеюсь этот закон примут.

[Vuk]

Сообщение от lavrentievms

Меня лично беспокоит лимит в 2.4 млн. в год, но как я понимаю при его исчерпании я должен просто заплатить НДФЛ в 13% сверх этого лимита. Вроде как хотят этот лимит индексировать на уровень инфляции, надеюсь этот закон примут.

Про индексацию ничего не могу сказать, а вот про лимит здесь уже обсуждали. Так как не можем предположить сколько заработаем в новом календарном году — то изначально платим в режиме НПД, а как только идет больше 2,4 — все, что свыше снова оплачиваем 13% НДФЛ.

[Mechanik]

Сообщение от Vuk

Статья 7. Порядок признания доходов

1. В целях настоящего Федерального закона датой получения доходов от реализации товаров (работ, услуг, имущественных прав) признается

дата получения соответствующих денежных средств

или дата поступления таких денежных средств на счета налогоплательщика в банках

либо по его поручению на счета третьих лиц,

если иное не предусмотрено настоящей статьей.

Мы не получаем наличные, нам еще не не поступили рубли на российский банковский счет, но мы сначала получаем соответствующие денежные средства на личный счет в платежной системе paypal. И в налоговой подчеркнули, что именно это является датой признания дохода.
........

Во! Спасибо! Я ошибочно решил, что Пэйпал относится к третьему варианту, к этому собственно и прицепились оппоненты. А всё оказалось ещё проще. Пэйпал это первый вариант! (Ну как сам не додумался )
Надеюсь больше нет необходимости "ковыряться в буквах", придумывать трактовки и объяснять всё тем, что невозоможно на 100% делать по закону.

А вот строчку, которая сразу вызвала у меня недоумение - "если иное не предусмотрено настоящей статьей", мне тоже хотелось разобрать, просто думал поднять этот вопрос попозже.

[voltan]

каждый выделяет шрифтом то, что хочет увидеть. "Датой получения доходов от реализации товаров (работ, услуг, имущественных прав) признается дата получения соответствующих денежных средств" в моем понимании - это наличный способ, а не ЭПС. Иначе где здесь про наличку? банк вижу, счета третьих лиц вижу, где наличка учтена? Или опять вернемся к кругу, что это именно ЭПС?
Коллеги, у каждого из нас своя религия, и каждый верит в то, во что хочет верить. Пусть каждый останется при своем мнении и делает так, как считает правильным.

[Mechanik]

Сообщение от voltan

каждый выделяет шрифтом то, что хочет увидеть. "Датой получения доходов от реализации товаров (работ, услуг, имущественных прав) признается дата получения соответствующих денежных средств" в моем понимании - это наличный способ, а не ЭПС. Иначе где здесь про наличку? банк вижу, счета третьих лиц вижу, где наличка учтена? Или опять вернемся к кругу, что это именно ЭПС?
Коллеги, у каждого из нас своя религия, и каждый верит в то, во что хочет верить. Пусть каждый останется при своем мнении и делает так, как считает правильным.

Давайте методом исключения. Теперь я согласен, с Вами, что счета ЭПС это не "счета третьих лиц". Ни у кого не возникало сомнений, что счета ЭПС это не счетв в банках. К чему же тогда в рамках данного закона относятся счета ЭПС?... остаётся только вариант номер 1
Или Вы считаете, что если в законе нет слов наличка, ЭПС, чеки от стоков, то их и не существует вовсе. Прям как в анекдоте про суслика

[Vuk]

Сообщение от Mechanik

А вот строчку, которая сразу вызвала у меня недоумение - "если иное не предусмотрено настоящей статьей", мне тоже хотелось разобрать, просто думал поднять этот вопрос попозже.

Про эту строчку объяснили, что это относится ко 2 части статьи.

Статья 7. Порядок признания доходов

2. При реализации налогоплательщиком товаров (работ, услуг, имущественных прав) на основании договоров поручения, договоров комиссии или агентских договоров с участием посредника в расчетах доход считается полученным налогоплательщиком в последний день месяца получения посредником денежных средств.

[voltan]

ни к чему не относится, об этом и речь, что ваши транзитные счета в ЭПС нашей налоговой не так интересны, как банковские. И налоговой, и банкам, вероятно, проще вести отчетность по вашим банковским счетам - это всё на виду, чем лезть в дебри ЭПС, которых просто куча развелась. Наверняка, и до них доберутся потом, но это будет позже.

[Mechanik]

Сообщение от voltan

ни к чему не относится, об этом и речь, что ваши транзитные счета в ЭПС нашей налоговой не так интересны, как банковские. И налоговой, и банкам, вероятно, проще вести отчетность по вашим банковским счетам - это всё на виду, чем лезть в дебри ЭПС, которых просто куча развелась. Наверняка, и до них доберутся потом, но это будет позже.

И опять Вы счета в ЭПС считаете транзитными! Да никакие они не транзитные! Со счёта ЭПС можно машину купить, или отпуск на Мальдивах оплатить. А с транзитного счёта вы ни копейкой не воспользуетесь. Ну сколько можно...

[voltan]

Сообщение от Mechanik

И опять Вы счета в ЭПС считаете транзитными! Да никакие они не транзитные! Со счёта ЭПС можно машину купить, или отпуск на Мальдивах оплатить. А с транзитного счёта вы ни копейкой не воспользуетесь. Ну сколько можно...

они по смыслу транзитные - промежуточные (сток-ЭПС-счет в банке). Я же не называю его банковским транзитным. Хорошо, не используйте это слово. Речь не о том, что я считаю, а о том, какие способы поступления дохода описываются в законе.