Все о фотобанках и микростоках, купить и продать фото, работа для фотографа и иллюстратора


Ответ Правила нашего форума>
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 11.03.2016, 13:56   #41
Старожил
 
Регистрация: 06.11.2010
Сообщения: 3,762
Репутация: 3920
Оставлено благодарностей: 5,073
Получено благодарностей: 3,949
По умолчанию Re: Стоки - это "работа на дядю" или нет?

Давайте разберёмся, что самое отвратное в работе на дядю.
Всё, что упоминал luk: невозможность устанавливать свою цену, невозможность получать вознаграждение когда вздумается - это мелочи, которые существуют и в бизнесе.
Быть несвободным - вот что самое противное в работе на дядю. А конкретнее - делать то, что не хочется в данный момент, при этом без возможности отказа.
Ну и где вы видите на стоках эту несвободу? На стоках вы, вообще, можете делать только то, что хотите - то есть высшая степень свободы.
Другой момент, что можно себя так засамоорганизовать на результат, что, действительно, превратить себя в раба. Но тут уж на "дядю" не надо пенять.

Последний раз редактировалось Michael, 11.03.2016 в 14:24.
Michael вне форума   Ответить с цитированием
За это сообщение сказал спасибо:
diletant007 (11.03.2016)
Старый 11.03.2016, 14:45   #42
luk
Заблокирован
 
Аватар для luk
 
Регистрация: 23.08.2010
Адрес: Северная столица
Сообщения: 4,142
Репутация: 6600
Оставлено благодарностей: 864
Получено благодарностей: 6,685
По умолчанию Re: Стоки - это "работа на дядю" или нет?

Цитата:
Сообщение от diletant007
Серьезно?
Из осведомленных, заслуживающих доверия источников в реале, мне лично давно известно, что накрутка в российских, и в частности - московских, магазинах и прочих точках продажи составляет до 300% от закупочной цены. Это, на минуточку, в четыре раза

Вы как-то упустили из виду "в нормальной экономической системе" и почему-то приводите в пример магазины. Дистрибьютор это тот, кто поставляет товар в том числе и в магазины. А раз вы не знаете разницы между магазином и дистрибьютором, то можете смеяться над собой. Дистрибьютор работает не с дурачками, они просто не будут брать у него товар по завышенной в разы цене. Магазины же рассчитаны на частников, которые ни в чем не рубят, поэтому им можно и 1000% накрутить.
Стоки - это западная система, давайте не будем ее сравнивать с нашей ущербной экономикой, где прибыль ниже 100% считается маленькой. Там 10-15% это уже очень хорошо, если ты не монополист.
Вы в принципе очень по мещански рассуждаете, не понимая сути той или иной деятельности.
luk вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.03.2016, 14:48   #43
luk
Заблокирован
 
Аватар для luk
 
Регистрация: 23.08.2010
Адрес: Северная столица
Сообщения: 4,142
Репутация: 6600
Оставлено благодарностей: 864
Получено благодарностей: 6,685
По умолчанию Re: Стоки - это "работа на дядю" или нет?

Цитата:
Сообщение от Hydognik
студии просто работу выкупают, а не берут на работу

Да что ж вы заладили, берут на работу, не берут на работу. Какая разница? Дело разве в оформлении? Формально тогда все гастарбайтеры на стройках - предприниматели Их тоже зачастую никто не оформляет, а просто платят деньги за какую-то выполненную работу.
luk вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.03.2016, 14:50   #44
Завсегдатай
 
Аватар для gambler
 
Регистрация: 02.04.2012
Адрес: Украина
Сообщения: 448
Репутация: 429
Оставлено благодарностей: 286
Получено благодарностей: 430
По умолчанию Re: Стоки - это "работа на дядю" или нет?

Озвучу и я, имея опыт работы "на дядю" в разных вариациях, со свободными графиками, удаленно и прочее.
Самые главные отличия:
1. У стокера нет сроков сдачи работы, при работе "на дядю" это есть всегда.
2. Задачу - объем, содержание стокер ставит себе сам. "На дядю" - задачу устанавливает заказчик, довольно в жестких рамках. А здесь - хочешь огурцы снимай, хочешь - людей, хочешь - размытое боке.
3. Стокера невозможно уволить по причинам, за которые увольняют при работе "на дядю".

Кто кому и сколько платит считаю не существенным критерием. Сток - посредник, биржа, базар. Естественно они берут комиссию - без это не бывает посредничества. Без стока наши работы ничего не стоят.
gambler вне форума   Ответить с цитированием
За это сообщение сказали спасибо:
Aliona (11.03.2016), diletant007 (11.03.2016), Hydognik (11.03.2016), Ksena (14.03.2016), Michael (11.03.2016), neyro (14.12.2016), Stacy_T13 (11.03.2016)
Старый 11.03.2016, 15:33   #45
Старожил
 
Регистрация: 11.03.2014
Адрес: Гомель,Беларусь
Сообщения: 2,202
Репутация: 2551
Оставлено благодарностей: 1,887
Получено благодарностей: 2,534
По умолчанию Re: Стоки - это "работа на дядю" или нет?

Цитата:
Сообщение от luk
У вас просто ограниченный опыт работы на дядь. Есть много вариантов со свободным графиком и даже с работой удаленно
Правильно. Вот инспектор стока, к примеру... но не стокер.
Цитата:
Хотя главный минус в работе на дядю это то, что вы получаете лишь % с того, что по факту заработали.
Это у вас какая-то путаница. Именно наёмный работник получает только то, что он по факту заработал, будь то почасовая оплата или сдельная - и ни копейкой больше. Стокер как раз получает % многократно.
Цитата:
Они не могли бы вам запретить что-то выставлять на продажу или требовать от вас соблюдения каких-то требований. Инспекторов в принципе вообще не было бы как таковых, ибо это бред, когда вашему бизнесу какой-то левый человек указывает, что вы продавать вправе, а что нет.
Да ну? Вы производите молочную продукцию... или мясную... привозите на рынок, дабы продать... и вас уже поджидает инспектор СЭС с распростёртыми объятьями
Цитата:
Сам сток - это чей-то бизнес, он имеет все эти черты. Работа стокера- это работа на этот бизнес на основе сдельной оплаты труда и никак иначе.
Да ну? Тогда почему же на этой самой основе сдельной оплаты 50% базы Шаттера до сих пор авторам не оплачено? Правильной была бы схема - загрузил - получил оговоренную в контракте сумму за загрузку - гуляй, Вася, дальше дядя владеет твоим продуктом, а ты не можешь ни убрать его из продажи, ни получить за него деньги ещё раз.
Olga355 вне форума   Ответить с цитированием
За это сообщение сказали спасибо:
diletant007 (11.03.2016), Stacy_T13 (11.03.2016)
Старый 11.03.2016, 15:46   #46
luk
Заблокирован
 
Аватар для luk
 
Регистрация: 23.08.2010
Адрес: Северная столица
Сообщения: 4,142
Репутация: 6600
Оставлено благодарностей: 864
Получено благодарностей: 6,685
По умолчанию Re: Стоки - это "работа на дядю" или нет?

2 gambler: Вы как и все делаете упор на свободы, которые имеет стокер, но всегда забываете про ограничения, условия и правила.
В чистом виде не встречается что-то конкретно одно или другое. И у многих работ на дядю есть черты некоторой свободы и у бизнеса бывают черты работы на дядю.
Но есть принципиальные моменты, которые и дают понимание, что перед нами, работа на дядю или предпринимательская деятельность. Деятельность стокера имеет массу моментов никак не свойственных частному бизнесу.
А так вообще очень большой пласт профессий и занятий можно подвести под предпринимательство, хотя настоящий предприниматель покрутит у виска, если вы ему начнете втирать, что та или иная работа - это предпринимательство. Вам бы надо пообщаться с настоящими предпринимателями, может они вам смогут объяснить суть. Я сам имею знакомых, владеющих своим бизнесом. Но ни у меня не поворачивается язык в их круге тоже назваться бизнесменом, ни в их глазах я не выгляжу таковым, хотя некоторые из них знают, чем я занимаюсь наряду с основной работой. Это было бы даже смешно, если бы я хотел стоять в одном ряду с ними. Это совершенно другие люди, с совершенно другим мышлением. На самом деле предпринимателей по натуре не так и много, не все на это способны. А вот стокером может стать любой, абсолютно любой, так как за стокера думают стоки, они ведут бизнес. Стокер только выполняет определенную работу, только рамки несколько шире чем на большинстве мест. И эти раздвинутые рамки и создают иллюзию своего дела. Хотя повторюсь, без стоков 99,9% стокеров просто будут вынуждены завершить эту деятельность (под деятельностью я имею в виду торговлю своими картинками, сделанными в свободной форме без конкретного заказа).

2 Olga355: Вы уже маразм какой-то пишите. По поводу рынка, съездите в Европу, там многие так и делают. Еще раз повторю, зачем приводить в пример наше ущербное государство, где практически ничего не работает так, как должно?
Да и у нас фермеры продают успешно ту же молочку. Забыл компанию, они по адресам развозят заказы и никакой рынок не нужен. У них есть небольшой рефрижератор на колесах и набрав заказы, просто объезжает клиентов. Сам видел, как он доставлял продукцию в один из детских садов. В этом и есть свобода собственного бизнеса. Им не влезть в гипермаркеты, на рынок тоже не сунуться, так как там все схвачено определенными лицами с гор, так они придумали, как их обойти и успешно работать.
luk вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.03.2016, 15:55   #47
Старожил
 
Регистрация: 11.03.2014
Адрес: Гомель,Беларусь
Сообщения: 2,202
Репутация: 2551
Оставлено благодарностей: 1,887
Получено благодарностей: 2,534
По умолчанию Re: Стоки - это "работа на дядю" или нет?

luk, что вы так уцепились за этот бизнес? Это ни разу не бизнес. И не работа по найму. Это чистая работа с посредником, т.е. третий вариант. И это уже все давно выяснили при обсуждении... только вы всё начинаете заново - "не бизнес, не бизнес..." Конечно, не бизнес
Цитата:
Да и у нас фермеры продают успешно ту же молочку. Забыл компанию, они по адресам развозят заказы и никакой рынок не нужен.
Ну, у нас бабушки в деревне тоже продают молоко и творог "из рук в руки" соседям-дачникам, без контроля СЭС. Вы их тоже назовёте "бизнесменами"?
Olga355 вне форума   Ответить с цитированием
За это сообщение сказали спасибо:
Aliona (11.03.2016), diletant007 (11.03.2016), Hydognik (11.03.2016), Michael (11.03.2016), Stacy_T13 (12.03.2016)
Старый 11.03.2016, 16:00   #48
Завсегдатай
 
Аватар для gambler
 
Регистрация: 02.04.2012
Адрес: Украина
Сообщения: 448
Репутация: 429
Оставлено благодарностей: 286
Получено благодарностей: 430
По умолчанию Re: Стоки - это "работа на дядю" или нет?

Цитата:
Сообщение от luk
2 gambler: Вы как и все делаете упор на свободы, которые имеет стокер, но всегда забываете про ограничения, условия и правила.
В чистом виде не встречается что-то конкретно одно или другое. И у многих работ на дядю есть черты некоторой свободы и у бизнеса бывают черты работы на дядю.


luk, прошу обратить внимание, про бизнес я не написал ни слова. Я рассуждаю только в разрезе обозначенной темы - стоки - это "работа на дядю" или нет. И для меня, действительно, разница именно в свободах.
gambler вне форума   Ответить с цитированием
За это сообщение сказали спасибо:
Hydognik (11.03.2016), Stacy_T13 (12.03.2016)
Старый 11.03.2016, 16:01   #49
Старожил
 
Аватар для Hydognik
 
Регистрация: 26.04.2011
Адрес: БССР
Сообщения: 31,222
Репутация: 28095
Оставлено благодарностей: 12,369
Получено благодарностей: 28,088
По умолчанию Re: Стоки - это "работа на дядю" или нет?

Цитата:
Сообщение от luk
Но ни у меня не поворачивается язык в их круге тоже назваться бизнесменом
тогда вопрос в заголовке неправильный, можно не занимаясь бизнесом не работать на дядю, правильнее было назвать "Стоки это бизнес или нет?", хотя вроде была уже такая тема ни о чем. Бизнес, как вы сами отметили, предполагает определенную деятельность, мы же этим не занимаемся, но и не работаем НА кого то

Цитата:
Сообщение от luk
Это совершенно другие люди, с совершенно другим мышлением
общайтесь с единомышленниками
http://www.microstock.ru/forum/showt...=14677&page=34

Последний раз редактировалось Hydognik, 11.03.2016 в 16:17.
Hydognik вне форума   Ответить с цитированием
За это сообщение сказал спасибо:
Stacy_T13 (12.03.2016)
Старый 11.03.2016, 17:38   #50
Старожил
 
Регистрация: 11.03.2014
Адрес: Гомель,Беларусь
Сообщения: 2,202
Репутация: 2551
Оставлено благодарностей: 1,887
Получено благодарностей: 2,534
По умолчанию Re: Стоки - это "работа на дядю" или нет?

Цитата:
Сообщение от luk
Вы как и все делаете упор на свободы, которые имеет стокер, но всегда забываете про ограничения, условия и правила.
Ограничения и правила есть везде. Свободны вы можете быть только на необитаемом острове, и то - не полностью, а только от общества (от окружающей среды вы по-прежнему продолжаете зависеть, и даже в большей степени зависеть в статусе одиночки, нежели находясь в обществе). Когда речь идёт о свободе, получаемой при работе со стоками (а не на сток!), идёт речь всего лишь о предпочтительном уровне свободы, и только.
Olga355 вне форума   Ответить с цитированием
За это сообщение сказали спасибо:
diletant007 (11.03.2016), Ksena (14.03.2016)
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB-коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Обсуждаем Skrill (Moneybookers) Shad Финансовые вопросы 46514 Сегодня 23:45
Приватбанк (Украина) не отдает деньги, выведенные с Манибукерса Tsekhmister Финансовые вопросы 4817 05.03.2019 12:24
Вопрос по векторным иллюстрациям jennviolet iStockPhoto 10 14.03.2013 07:59


Часовой пояс GMT +4, время: 23:45.


©2006-2010 Microstock.ru   Powered by vBulletin® Copyright ©2000-2008, Jelsoft Enterprises Ltd.   Перевод: zCarot