Все о фотобанках и микростоках, купить и продать фото, работа для фотографа и иллюстратора


Ответ Правила нашего форума>
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 08.03.2020, 19:30   #36421
Старожил
 
Регистрация: 08.02.2008
Сообщения: 8,782
Репутация: 6110
Оставлено благодарностей: 1,284
Получено благодарностей: 6,876
По умолчанию Re: Обсуждаем инспекторские отказы на Shutterstock

saratta, вы немного смешали вместе два вида таланта: тот, для которого абсолютно необходимы какие-либо физиологические особенности (определённое телосложение, музыкальный слух и т.д.) и те, которые базируются на увлечённой (даже страстной) работе человека над результатами в какой-либо сфере.

То есть понятно, что без музыкального слуха очень сложно стать гениальным музыкантом, как бы сильно ты ни старался. Но стать гениальным фотографом может практически любой человек, если это будет его страстью и он посвятит этому достаточно много сил и времени.

В итоге спор тут получается о двух разных видах таланта, поэтому он топчется на месте

PS. На мой взгляд, применительно к стокам первый вариант таланта имеет место быть, но является, скорее, исключением. А основная часть успешных стокеров - это таланты второго типа.
Labrador вне форума   Ответить с цитированием
За это сообщение сказал спасибо:
saratta (08.03.2020)
Старый 08.03.2020, 19:39   #36422
Новичок
 
Регистрация: 25.02.2020
Адрес: На три страны сейчас живу, так получилось
Сообщения: 55
Репутация: 103
Оставлено благодарностей: 58
Получено благодарностей: 93
По умолчанию Re: Обсуждаем инспекторские отказы на Shutterstock

Labrador,
Да, согласен, вы выразились куда яснее.
С фотографиями так и есть, а вот с рисованием немного иначе, тут всё-таки первый тип нужен, кроме усердных исключений. С фотографиями второй, если у него есть страсть. Страсть многое делает понятным. Я не смог бы выразить так кратко и чётко мысль, спасибо.
saratta вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.03.2020, 19:44   #36423
Завсегдатай
 
Регистрация: 14.05.2019
Сообщения: 319
Репутация: 376
Оставлено благодарностей: 373
Получено благодарностей: 373
По умолчанию Re: Обсуждаем инспекторские отказы на Shutterstock

Цитата:
Сообщение от Labrador
Но стать гениальным фотографом может практически любой человек, если это будет его страстью и он посвятит этому достаточно много сил и времени.
Гениальным - не любой, только единицы. Причём гений - это высшая мера таланта, а ведь в каждой определённой области и талант не каждому дан. Хорошим фотографом при старании могут стать многие, гениальным - нет. Есть же история фотографии, есть фотографии, которые отбираются в музеи по определённым критериям, есть гениальное умение смотреть и видеть. Вот это "смотреть и видеть" не каждому дано, только талантливым, а особый взгляд среди них только у гениев, и это огромная редкость. Есть свой потолок у каждого, выше которого не прыгнешь, как ни старайся. Овладеть мастерством фотографии на уровне ремесла при старании могут очень многие, на уровне искусства - единицы, а ведь фотография на определённом уровне относится к изобразительному искусству. Хотя на стоках, конечно, это ремесло.
sigizmund-3 вне форума   Ответить с цитированием
За это сообщение сказали спасибо:
Labrador (08.03.2020), Odonata (09.03.2020), saratta (08.03.2020)
Старый 08.03.2020, 19:48   #36424
Новичок
 
Регистрация: 25.02.2020
Адрес: На три страны сейчас живу, так получилось
Сообщения: 55
Репутация: 103
Оставлено благодарностей: 58
Получено благодарностей: 93
По умолчанию Re: Обсуждаем инспекторские отказы на Shutterstock

sigizmund-3, вы очень тонкий человек (тонко всё понимаете). С вами дискуссия стала очень интересной, спасибо.
saratta вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.03.2020, 19:50   #36425
Завсегдатай
 
Регистрация: 14.05.2019
Сообщения: 319
Репутация: 376
Оставлено благодарностей: 373
Получено благодарностей: 373
По умолчанию Re: Обсуждаем инспекторские отказы на Shutterstock

Цитата:
Сообщение от saratta
sigizmund-3, вы очень тонкий человек (тонко всё понимаете). С вами дискуссия стала очень интересной, спасибо.
спасибо, но смутили меня
sigizmund-3 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.03.2020, 20:07   #36426
Старожил
 
Аватар для oleskalashnik
 
Регистрация: 31.01.2017
Адрес: Томск, СССР
Сообщения: 5,112
Репутация: 9511
Оставлено благодарностей: 2,648
Получено благодарностей: 9,651
По умолчанию Re: Обсуждаем инспекторские отказы на Shutterstock

Цитата:
Сообщение от saratta
Не ради спора, но талант есть талант и он не имеет крайностей. Он или есть и его можно развить, или нет, и его бесполезно развивать, потому что всё равно человек устанет заниматься этим развитием... Стоки это бизнес, там можно продать и свой талант в виде картинок и фото, и просто продать то, что продают другие. Некоторые просто время теряют вместо того, чтобы найти где у них выстрелит и принесёт удовлетворение и прибыль.
Ну вот смотрите. Есть талант художника, а есть талант продавца. И очень редко они пересекаются в одном человеке. Взгляните на сайт "Иллюстраторс.ру" - там полно талантливых авторов, и при этом большинство почти ничего не зарабатывает. Цены демпинговые, и какая-то виноватая робость: "я торговаться не люблю". И на микростоках есть много примеров: человек прекрасно рисует или делает отличные фотоснимки, но они словно проваливаются в чёрную дыру; а рядом пашет расчётливый ремесленник, работы которого выглядят намного скромнее, но при этом почему-то обнаруживаются в топах. Про него не скажешь, что он талантливый художник или фотограф, но что-то ведь у него сработало?
Отсюда я делаю вывод: талантливому художнику придётся много пахать, чтобы развить в себе навыки продавца. Талантливому продавцу - если он хочет делать контент самостоятельно, придётся так же развивать прикладные творческие навыки. До вершины доберутся оба, и оба будут названы талантами, но совершенно по разным критериям.

Последний раз редактировалось oleskalashnik, 08.03.2020 в 20:18.
oleskalashnik сейчас на форуме   Ответить с цитированием
За это сообщение сказали спасибо:
Odonata (09.03.2020), saratta (08.03.2020)
Старый 08.03.2020, 20:11   #36427
Старожил
 
Регистрация: 08.02.2008
Сообщения: 8,782
Репутация: 6110
Оставлено благодарностей: 1,284
Получено благодарностей: 6,876
По умолчанию Re: Обсуждаем инспекторские отказы на Shutterstock

Цитата:
Сообщение от sigizmund-3
Гениальным - не любой, только единицы.
Да, правильное уточнение. Когда я говорил "любой" я, конечно, не имел в виду, что прям все могут стать гениями, но прозвучало похоже на то В данном случае, наверное, правильнее использовать слово "случайный", хотя и оно не полностью отражает суть.

Насчёт природного дара "видеть" - очень непростой и спорный вопрос. К сожалению, не существует никаких достоверных исследований, которые могли бы дать ответ на вопрос о степени влияния генетики и воспитания/образования на развитие способностей, т.к. отделить одно от другого практически невозможно. Конечно, есть примеры и гениев "из трущоб", и бездарей из учёных семей, но это единичные выбросы, по ним судить нельзя. А тема, конечно, очень интересная
Labrador вне форума   Ответить с цитированием
За это сообщение сказал спасибо:
oleskalashnik (08.03.2020)
Старый 08.03.2020, 20:14   #36428
Старожил
 
Аватар для oleskalashnik
 
Регистрация: 31.01.2017
Адрес: Томск, СССР
Сообщения: 5,112
Репутация: 9511
Оставлено благодарностей: 2,648
Получено благодарностей: 9,651
По умолчанию Re: Обсуждаем инспекторские отказы на Shutterstock

Цитата:
Сообщение от sigizmund-3
Гениальным - не любой, только единицы. Причём гений - это высшая мера таланта, а ведь в каждой определённой области и талант не каждому дан. Хорошим фотографом при старании могут стать многие, гениальным - нет. Есть же история фотографии, есть фотографии, которые отбираются в музеи по определённым критериям, есть гениальное умение смотреть и видеть. Вот это "смотреть и видеть" не каждому дано, только талантливым, а особый взгляд среди них только у гениев, и это огромная редкость. Есть свой потолок у каждого, выше которого не прыгнешь, как ни старайся. Овладеть мастерством фотографии на уровне ремесла при старании могут очень многие, на уровне искусства - единицы, а ведь фотография на определённом уровне относится к изобразительному искусству. Хотя на стоках, конечно, это ремесло.
Гениальный человек открывает новую дверь, в которую и рвутся талантливые - да так, что гениальный может вообще ничего не успеть заработать
oleskalashnik сейчас на форуме   Ответить с цитированием
За это сообщение сказали спасибо:
saratta (08.03.2020), sigizmund-3 (08.03.2020)
Старый 08.03.2020, 20:21   #36429
Старожил
 
Регистрация: 08.02.2008
Сообщения: 8,782
Репутация: 6110
Оставлено благодарностей: 1,284
Получено благодарностей: 6,876
По умолчанию Re: Обсуждаем инспекторские отказы на Shutterstock

Цитата:
Сообщение от oleskalashnik
Гениальный человек открывает новую дверь, в которую и рвутся талантливые - да так, что гениальный может вообще ничего не успеть заработать
Ну, кстати, ваш пример про гениального продавца хорошо иллюстрирует то, что понятие "гений" - очень широкое и трактуется неоднозначно.
Мне почему-то вспомнился Тони Роббинс Гениальный "продавец"? Вроде по всем признакам - да. При этом почему-то я не считаю его гением.
Очень это всё субъективно...
Labrador вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.03.2020, 20:29   #36430
Новичок
 
Регистрация: 25.02.2020
Адрес: На три страны сейчас живу, так получилось
Сообщения: 55
Репутация: 103
Оставлено благодарностей: 58
Получено благодарностей: 93
По умолчанию Re: Обсуждаем инспекторские отказы на Shutterstock

Цитата:
Сообщение от oleskalashnik
Ну вот смотрите. Есть талант художника, а есть талант продавца. И очень редко они пересекаются в одном человеке. Взгляните на сайт "Иллюстраторс.ру" - там полно талантливых авторов, и при этом большинство почти ничего не зарабатывает. Цены демпинговые, и какая-то виноватая робость: "я торговаться не люблю". И на микростоках есть много примеров: человек прекрасно рисует или делает отличные фотоснимки, но они словно проваливаются в чёрную дыру; а рядом пашет расчётливый ремесленник, работы которого выглядят намного скромнее, но при этом почему-то обнаруживаются в топах. Про него не скажешь, что он талантливый художник или фотограф, но что-то ведь у него сработало?
Ну-у, я согласен с вами, тут ничего не добавишь и даже цитату не разделишь, всё в ней с неделимым смыслом. Только один момент уточню. Творческий народ торговаться не умеет, поэтому стоки торгуют за него. Расчётливый ремесленник имеет талант предвидеть, что будут покупать, на что будет спрос. Если копать настолько глубоко, а не просто как я - есть туники (грубо говоря), кто хочет изнасиловать систему, а не работать, и есть другой сорт людей, которых я назвал талантливыми, ТО... то расчётливый ремесленник с талантом предвидеть спрос и достаточным опытом хорошего исполнения и долей таланта всё-таки имеет больше шансов на успех. Просто же творческий человек, не имея достаточного видения спроса и не задающий себе вопрос "А кто это купит и куда можно использовать мой шедевр" имеет меньше шансов, он будет вынужден просто ждать, когда его работы будут востребованы. Но если говорить не о фотографах отдельно, и о не художниках отдельно, а именно о стокерах, то формула успешного стокера это 2 в 1, и уметь делать хорошие работы со страстью (воспользуюсь словом от Labrador) и умение видеть спрос и куда можно применить его работу. То есть заранее создающий то, что будет востребовано. Всё-равно он талантлив в стоковой работе, как ни крути. И видение и исполнение. А человек без талантов исполнения и видения, будет снимать просто, чтобы снимать, не задаваясь вопросом, а куда это можно применить и зачем. Не уверен, что он будет успешным именно по меркам стокового успеха.
Так что со всеми вами я согласен, конечно же. Но формула хорошего стокера всё же существует, хоть и относительная, а местами сомнительная. Умение видеть спрос и талантливо его исполнять. Я не упрямый осёл, просто анализирую.
saratta вне форума   Ответить с цитированием
За это сообщение сказали спасибо:
oleskalashnik (08.03.2020), sigizmund-3 (08.03.2020)
Ответ


Здесь присутствуют: 3 (пользователей - 2 , гостей - 1)
Mari, Nordroden
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB-коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 12:27.


©2006-2010 Microstock.ru   Powered by vBulletin® Copyright ©2000-2008, Jelsoft Enterprises Ltd.   Перевод: zCarot