Все о фотобанках и микростоках, купить и продать фото, работа для фотографа и иллюстратора


Ответ Правила нашего форума>
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 21.11.2017, 12:49   #171
Завсегдатай
 
Регистрация: 09.07.2011
Сообщения: 440
Репутация: 560
Оставлено благодарностей: 142
Получено благодарностей: 493
По умолчанию Re: Вдруг кто-то хочет переехать в Испанию

Цитата:
Сообщение от saicle
О каком тогда?

Нолик к цене дописать
Toluk вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.11.2017, 13:00   #172
Старожил
 
Регистрация: 19.05.2017
Сообщения: 853
Репутация: 726
Оставлено благодарностей: 1,171
Получено благодарностей: 722
По умолчанию Re: Вдруг кто-то хочет переехать в Испанию

Цитата:
Сообщение от Toluk
Вы никак не поймете что речь идет о совсем другом ценовом сегменте)
Ну так поясните Что это за уникальный ценовой сегмент такой! Для общего развития, так сказать...Где сей рай на земле? Где шикарные дома сдают за копейки?

Если нолик к цене дописать, то и за аренду нолик дописать придется, и пропорции никуда не денутся.
All2014 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.11.2017, 13:08   #173
erh
Старожил
 
Регистрация: 27.11.2014
Адрес: Msc
Сообщения: 1,033
Репутация: 1310
Оставлено благодарностей: 223
Получено благодарностей: 1,647
По умолчанию Re: Вдруг кто-то хочет переехать в Испанию

Цитата:
Сообщение от saicle
erh, вот Вы про недвижимость писали, мол, это пассив, если для себя, аренда такого же жилья стоит как правило 3-5% в год от стоимости. Вы не очень ли сильно обобщаете? Если даже не брать во внимание, что в разных странах разные привычки и менталитет (например в такой нестабильной стране как Россия очень многие хотят иметь хотя бы одну квартиру просто чтобы была, даже если это убыток).
Например, у меня есть квартира в Ленобласти стоимостью 3 млн. руб. Я могу ее сдавать (и сдавал год назад) за 18000 в месяц. Это 7,2% годовых. Да, я могу продать ее, вложить деньги под 8% в банк и снимать в том же районе на доход от депозита и даже что-то останется. Но (реалии!!) в такой квартире никто не будет приходить к тебе менять лампочки, стричь деревья и газон (если это дом), вернее приходить может и будет, но в стоимость аренды это не входит.
В общем, именно в моем регионе, как правило, то на то и выйдет, но с квартирой в собственности ты более надежно себя чувствуешь в случае чего. И квартира если и дешевеет, то только в долгосрочной перспективе, за 5-10 лет она в цене либо потеряет не сильно, либо даже вырастет.
Вы когда говорите про 3-5%, вы говорите строго про ваше местонахождение (назовем его Словенией например)))? Сколько там у вас стоит отдельный дом с камином, у озера? Пусть 150000 евро. То есть вы платите за его аренду не более 625 евро в месяц, и в эту цену входят все те бонусы типа замены лампочек и антиоледенения дорожек? Вот как-то не верится, честно))
Давайте по-порядку.
1) Очень хорошая история с квартирой за 3 млн.
И вы хорошо считаете.
Но не берёте в расчёт:
а) налоги (мы же цивилизованные люди и платим их, правда?) так что ещё 28 тыр. уходит на налоги (-1% в расчётах)
б) раз в 5 лет надо что-то подновлять-починять (косметика там, например) - и это ваши расходы. Прямо или за счёт квартплаты. Это ещё где-то 1% в год.
в) насколько знаю, в России не принято сдавать только квадраты и стены. Там наверняка есть мебель-техника. Которую раз в 5-10 лет также придётся обновлять (она имеет свойство изнашиваться и нормальный износ включен в аренду - т.е. если арендатор не разбил телевизор - а он просто перестал работать - вы ему купите новый за свои (ну или из цены аренды) - это ещё около -1% в год.
Ну и ещё арендаторы нечасто живут подолгу (сами периодически съезжают - на поиск новых риелтеры и агентства возьмут тоже еще минимум 1 арендную плату - т.е. ещё -0,6% (не считая уборки-косметики и подновления для новой сдачи)
Даже налог на имущество не берем в расчёт.

Т.е. вам необязательно даже заниматься большим сервисом, но и в масштабах небольшой квартиры реальный доход получается около 4-5% в год.

В мире очень мало мест, где чистый доход от аренды превышает 8-10% годовых. И длится это очень недолго.
Россия в число этих мест (в обжитых районах) не входит. Насколько помню, такие регионы есть - Магадан и Камчатка. Но там другая проблема - продать потом квартиру сложно. Т.е. это будет неликвид.

Что касается потерь в цене и роста.
Если мы говорим про деньги и вдлинную - то лучше считать в стабильной валюте. Например - долларах.
Насколько стабильна цена вашей недвижимости в долларах за последние 10 лет - ни разу не падала?
https://www.irn.ru/gd/?currency=1&type=1&period=0
В Москве вот и то как-то больше, чем в 2 раза упала с пиков и никак не поднимется...
А то вспоминаю историю с приятелем в Москве, который в 2012 г. накопил 50 тысяч долларов и решил на них сделать первый взнос на квартиру в подмосковье (и взять еще 100 в ипотеку под 14%).
Очень отговаривал и советовал придержать доллары, ибо экономика уже явно тормозила.
Но все ж самые умные.
Теперь у него спустя 5 лет неликвидные квадраты, нет денег, живет с женой и ребенком на надувном матрасе в 1-комнатной квартире без мебели с мамой-инвалидом на кухне.
50К долларов похоронены в стенах. Ещё 20 - в отделке (ибо не было даже стяжек и через щели в плитах можно было видеть соседей).
И долг только растёт, ибо платят нерегулярно. А вся квартира стоит в лучшем случае те самые 50 тысяч (ибо дом сдан с проблемами, лифт на их 17 этаж ходит нерегулярно), а сам дом - в 40 минутах от конечной метро на машине (это если без пробок, с пробками - 1,5-2 часа).
Так что, чтобы попасть на работу к 9 - встаёт человек в 5 утра...

Теперь что до моего дома, то здесь прав Toluk Речь идёт о сильно бОльших цифрах.
Дом мой стоит несколько (в несколько раз, скажем так) больше.
Уже обращал внимание, что, чем дороже недвижимость, тем дешевле её аренда.
И собственники сдают не столько ради заработка, сколько чтобы за домом был присмотр, ибо если в нём не живут - он быстро в упадок приходит и чтобы снять с себя бремя его содержания (ибо оно весьма весомо - в моём случае где-то 30% от стоимости аренды (или 1% от стоимости в год) - и потому работают всё те же подрядчики, просто оплачиваю их работу я, а не собственник).

Последний раз редактировалось erh, 21.11.2017 в 13:40.
erh вне форума   Ответить с цитированием
За это сообщение сказали спасибо:
saicle (21.11.2017), VladKiev (21.11.2017)
Старый 21.11.2017, 13:08   #174
Заблокирован(а) перманентно
 
Аватар для VladKiev
 
Регистрация: 16.08.2010
Адрес: «Конечно, все дело в удаче»
Сообщения: 2,970
Репутация: 6008
Оставлено благодарностей: 5,405
Получено благодарностей: 6,214
По умолчанию Re: Вдруг кто-то хочет переехать в Испанию

Цитата:
Сообщение от Miguel
All2014 Наступила совершенно другая жизнь.
НО, это только в моём случае, и у каждого соя история.
у каждого своя история
VladKiev вне форума   Ответить с цитированием
За это сообщение сказал спасибо:
Miguel (21.11.2017)
Старый 21.11.2017, 13:35   #175
Старожил
 
Регистрация: 19.05.2017
Сообщения: 853
Репутация: 726
Оставлено благодарностей: 1,171
Получено благодарностей: 722
По умолчанию Re: Вдруг кто-то хочет переехать в Испанию

Цитата:
Сообщение от erh
Давайте по-порядку.
1) Очень хорошая история с квартирой за 3 млн.
И вы хорошо считаете.
Но не берёте в расчёт:
а) налоги (мы же цивилизованные люди и платим их, правда?) так что ещё 28 тыр. уходит на налоги (-1% в расчётах)

Про какие налоги вы говорите? Про подоходный со сдачи квартиры? Так его квартиросъемщик платит. Он просто включен в стоимость аренды. Арендодатель об этом может вообще не сообщать, просто, когда подсчитываешь, за сколько сдавать, для себя определяешь сумму, которая устроит, и уже к ней добавляются все налоги, из чего получается конечная стоимость для арендатора.

Цитата:
б) раз в 5 лет надо что-то подновлять-починять (косметика там, например) - и это ваши расходы. Прямо или за счёт квартплаты. Это ещё где-то 1% в год.
Косметика своими руками - не более одной месячной стоимости аренды. Серьезный капитальный ремонт вряд ли кто-то делает раз в пять лет, сейчас столько хороших материалов, которые служат долго. Да и косметику не каждый человек делает так часто. К тому же, некую залоговую сумму часто берут, как раз на тот случай, если жильцы обгадят квартиру сильно.

Цитата:
в) насколько знаю, в России не принято сдавать только квадраты и стены. Там наверняка есть мебель-техника. Которую раз в 5-10 лет также придётся обновлять (она имеет свойство изнашиваться и нормальный износ включен в аренду - т.е. если арендатор не разбил телевизор - а он просто перестал работать - вы ему купите новый за свои (ну или из цены аренды) - это ещё около -1% в год.

В России сдаются разные квартиры. И пустые, и со старой мебелью и с хорошим ремонтом. Последняя обычно стоит прилично дороже. Входит ли телевизор в стоимость или у арендатора свой есть - обговаривается индивидуально. К тому же, редкий арендодатель покупает все новое, а в той же Москве квартиру можно обставить б/у мебелью вообще бесплатно. Б/у старенький ТВ стоит копейки.
Либо все возможные расходы уже включены в стоимость аренды и цена на нее становится существенно выше. Из этой разницы за эти 5-10 лет как раз и покупается новая техника. Например, пустая квартира стоит 30, с простенькой мебелью - 35-40, с суперским ремонтом - 50. Вот эта разница от 30 и используется на обновление техники и мебели. Это только за год 240 тыс, за 5 лет - 1 мл 200 тыс. На новый ремонт с заменой всей техники хватит с лихвой.


Цитата:
Ну и ещё арендаторы нечасто живут подолгу (сами периодически съезжают - на поиск новых риелтеры и агентства возьмут тоже еще минимум 1 арендную плату -
Агенства ничего не берут с тех, кто сдает, все расходы лежат на плечах тех, кто снимает. Для арендодателей услуги агенства - бесплатны.
И люди, если жилье их устраивает и арендная плата устраивает, как раз стараются жить долго.

Цитата:
т.е. ещё -0,6% (не считая уборки-косметики и подновления для новой сдачи)
За что - 0,6 то?

Цитата:
Даже налог на имущество не берем в расчёт.
Он не такой значительный, чтобы делать какую то погоду.
All2014 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.11.2017, 13:37   #176
Старожил
 
Аватар для Miguel
 
Регистрация: 07.05.2007
Адрес: Barcelona - Minsk
Сообщения: 1,031
Репутация: 1135
Оставлено благодарностей: 344
Получено благодарностей: 1,129
По умолчанию Re: Вдруг кто-то хочет переехать в Испанию

Цитата:
Сообщение от dovapi
Пишите исчо.
Каждый прав по-своему, периодически соглашаюсь с каждым из вас.
И это самое разумное, потому что у каждого своя жизнь, свои планы, свои возможности, и каждый выбирает себе всё сам. Или как получится.
Житель какого-нибудь пердищенска сидя у себя на печке в большом крепком доме за высоченным забором с собакой может ржать над соседом, который продал такой же дом и купил за эти деньги студию в 6кв. метров в Париже. Но это его выбор.
Стократно обласканный и обруганный многочисленными детьми, внуками, женой и тёщей с тестем , а так же приходящими кумами счастливый отец семейства будет ржать над своим холостым одноклассником, сидящим в коммунальной квартире в обнимку с книгами по философии и дешёвым портвейном.
Только два примера, и два смеющихся придурка.
Каждый имеет право жить так как хочет, и групец тот, кто считает себя во всём правым и навязывает свою точку зрения на мир.
Все правы.
Miguel вне форума   Ответить с цитированием
За это сообщение сказали спасибо:
All2014 (21.11.2017), dovapi (21.11.2017), Michael (21.11.2017)
Старый 21.11.2017, 13:48   #177
erh
Старожил
 
Регистрация: 27.11.2014
Адрес: Msc
Сообщения: 1,033
Репутация: 1310
Оставлено благодарностей: 223
Получено благодарностей: 1,647
По умолчанию Re: Вдруг кто-то хочет переехать в Испанию

Цитата:
Сообщение от All2014
Про какие налоги вы говорите? Про подоходный со сдачи квартиры? Так его квартиросъемщик платит. Он просто включен в стоимость аренды. Арендодатель об этом может вообще не сообщать, просто, когда подсчитываешь, за сколько сдавать, для себя определяешь сумму, которая устроит, и уже к ней добавляются все налоги, из чего получается конечная стоимость для арендатора.

Агенства ничего не берут с тех, кто сдает, все расходы лежат на плечах тех, кто снимает. Для арендодателей услуги агенства - бесплатны.
И люди, если жилье их устраивает и арендная плата устраивает, как раз стараются жить долго.

За что - 0,6 то?

Он не такой значительный, чтобы делать какую то погоду.

Вероятно, я жил в какой-то другой России из такой сказочной - никогда бы не уехал!
erh вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.11.2017, 13:58   #178
Старожил
 
Регистрация: 19.05.2017
Сообщения: 853
Репутация: 726
Оставлено благодарностей: 1,171
Получено благодарностей: 722
По умолчанию Re: Вдруг кто-то хочет переехать в Испанию

Цитата:
Сообщение от erh
Вероятно, я жил в какой-то другой России из такой сказочной - никогда бы не уехал!
Я не знаю, когда вы уехали. Сейчас - именно так. Мы сдавали квартиру в Москве более 6 лет. Так что это все из собственного опыта, так сказать...
All2014 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.11.2017, 14:01   #179
Старожил
 
Аватар для Miguel
 
Регистрация: 07.05.2007
Адрес: Barcelona - Minsk
Сообщения: 1,031
Репутация: 1135
Оставлено благодарностей: 344
Получено благодарностей: 1,129
По умолчанию Re: Вдруг кто-то хочет переехать в Испанию

Цитата:
Сообщение от erh
Вероятно, я жил в какой-то другой России из такой сказочной - никогда бы не уехал!
Россия большая, и россияне бывают разные. Кто-то действительно живёт в сказке, а кто-то слаще морковки ничего в жизни не ел. Как и во всём мире. Только не по статистике, а по жизни...
Miguel вне форума   Ответить с цитированием
За это сообщение сказали спасибо:
All2014 (21.11.2017), Michael (21.11.2017)
Старый 21.11.2017, 14:11   #180
Старожил
 
Аватар для Miguel
 
Регистрация: 07.05.2007
Адрес: Barcelona - Minsk
Сообщения: 1,031
Репутация: 1135
Оставлено благодарностей: 344
Получено благодарностей: 1,129
По умолчанию Re: Вдруг кто-то хочет переехать в Испанию

Цитата:
Сообщение от All2014
Я не знаю, когда вы уехали. Сейчас - именно так. Мы сдавали квартиру в Москве более 6 лет. Так что это все из собственного опыта, так сказать...
Я лет 15 сдавал трёшку в Минске и всё было ОК. Постоянный и стабильный ручеёк, который плавно перетекал в Барселону, и никаких проблем. Все текущие расходы и коммунальные на плечах снимающих в аренду, включая мелкие ремонты. Как договоришься.
Miguel вне форума   Ответить с цитированием
За это сообщение сказал спасибо:
All2014 (21.11.2017)
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB-коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Кризис среднего возраста Igonet Курилка 398 20.12.2017 00:25
Крым. Вид с моря. komisar Путешествия 10 03.02.2015 14:35
Фототур "Сокровища Южной Индии" - штаты Тамил Наду и Керала - февраль 2013 dimol Путешествия 62 29.05.2013 10:16


Часовой пояс GMT +4, время: 14:45.


©2006-2010 Microstock.ru   Powered by vBulletin® Copyright ©2000-2008, Jelsoft Enterprises Ltd.   Перевод: zCarot