Если бы у них были возможности перебраться по белому, то в этой ветке они не сидели бы.
Мигель, тут Вы, по-моему, погорячились. Ваша информация очень интересна, и, я думаю, большинство Вам за нее очень благодарны, но представлять местное сообщество кучкой инфантилов-халявщиков - это чересчур.
Я боюсь сейчас неосторожным словом прервать Ваш интересный рассказ, но, пожалуйста, не стригите всех под одну гребенку. Я, например, с треском провалилась при попытке "белой" миграции в статусе "стокер самозанятый" :-) О чем писала здесь. (Интересно, моя инфа тоже деньгофф стоила?) :-)))
Кстати, нахожу много похожего в трудностях "нелегала" и "белого самозанятого". Безусловно, самый сладкий вариант миграции в Европу - это "приглашенный специалист". Но у нас по-моему, таким опытом еще никто здесь не делился.
Может быть, есть еще какой-нибудь путь, кроме трех вышеобозначенных?
Не знаю, давайте обсуждать. "Мечтать", как Вы выражаетесь :-)
[quote=de-mi]Мигель, тут Вы, по-моему, погорячились. Ваша информация очень интересна, и, я думаю, большинство Вам за нее очень благодарны, но представлять местное сообщество кучкой инфантилов-халявщиков - это чересчур.
Я боюсь сейчас неосторожным словом прервать Ваш интересный рассказ, но, пожалуйста, не стригите всех под одну гребенку. Я, например, с треском провалилась при попытке "белой" миграции в статусе "стокер самозанятый" :-) О чем писала здесь. (Интересно, моя инфа тоже деньгофф стоила?) :-)))
.................................................. .................................................. .................................................. .................................................. ..
Ого! С чего это вы всё такое взяли? Не инфантилов, а как детей наивных. А что тут удивительного и оскорбительного. Дети не умеют ни ходить ни говорить. Все, кто становится на путь переезда, оказываются в таком же положении. У нас что, рождаются все со знанием испанского, немецкого, португальского..... Дети и есть дети, и нужно всему учиться с нуля. Не верите? А эксперимент слабо? Скажите, как по испански будет мама и папа? А вот дети испанские, представьте себе, это уже знают. Если этого не поймёшь, то будет очень трудно. Хотя, и понявши будет не легче. Значит, просто нужно знать на что идёшь, и к чему можешь прийти - всё когда то заканчивается. Реальное осознание своего положения помогает бороться с трудностями.
А уж про "халявщиков" , эт вы , пожалуй, сами загнули чересчур. Для меня все стокеры работяги, и я всегда об этом говорю.
Если имеете ввиду, что под "халявщиками" подразумевается те, кто хочет переехать без особых усилий и проблем?...Тогда да, подтверждаю - не будет такой халявы. И кого я этим обидел? Я-то здесь при чём, что её родимой не будет?
Но слова этого я ни разу не произнёс, и каждый волен, принимать это на свой счёт или нет.
Чьи-то отдельные высказывания меня не прервут, потому, что меня никто и не просил высказываться. Хочу высказываюсь, а хочу и нет - сам решу когда уйти.
Обидеть меня тоже невозможно.
Ваша информация стоит денег, а как же! Знаете, сколько людей задаются таким вопросом как у вас? Знаете, сколько было желающих обратиться с тем же вопросом к адвокату за деньги? Знаете, сколько людей вы спасли от необдуманных поступков, и сколько обломали адвокатов? Знаете, сколько людей должны сказать вам спасибо?
Дофига! И не сомневайтесь. Я знаю.
И спасибо, что вы находите время и делитесь.
На правах топикстартера внесу свои пять копеек.
Тема жила, живет и будет жить еще долго. Никуда она не ушла (о чем свидетельствует спокойная реакция модераторов). Кто хочет, делится любой полезной информацией, за это заранее всем спасибо.
ИМХО проблема в том, что доходы со стоков еще не на том уровне, что бы можно было бы говорить о серьезном основании для выезда и жизни там (по крайней мере для большинства). С другой стороны они могут вполне рассматриваться как доп. заработок, что тоже неплохо.
Не знаю, давайте обсуждать. "Мечтать", как Вы выражаетесь :-)
- Подать обьявление на сайтах знакомств с иностранцами и иностранками. С фотками, надеюсь, проблем ни у кого не возникнет. В вас влюбятся по уши десятка три серьёзных претендента. Вы пообщаетесь немного, и ваш избранник или избранница приедет за вами на край света, и забёрёт вас в буржуинство. Вы приезжаете, а там компы, планшеты и интернеты....И с первого дня потекли денюшки...Вас так все любят...
- Найти в буржуинстве родственника, и он вам оформит вид на жительство "По обьединению семьи". Вы автоматически получите его статус, минуя все промежуточные. Потом он помрёт и оставит вам наследство.
- Купить недорого яхту, арендовать стоянку в порту, и приварить её намертво к пирсу. Назвать это недвижимостью. Тем, кто будет это оспаривать, предложить сдвинуть её с места. Таким образом, доказав что вы владеете недвижимостью, можете подавать заявление на "Вид на жительство". И всё. Потом ,только живи и радуйся.
Испания. Приобретение жилья дает право владельцу и членам его семьи на получение годовой шенгенской визы с правом проживания в Испании в течение 90 дней на протяжении полугода. Через год виза продлевается - и так бесконечно. Права на работу тоже не будет никогда.
Без права на работу никто не откроет "фирмочку" , и не будет в ней работать.
Знаю людей, которые находятся в таком положении 15 лет.
Это один из способов "белой" эмиграции, и его подводные камни.
А мужик, проработавший на строечке годик, получает вид на жительство с правом на работу, и открывает свою строительную "Фирмочку". И баба его получает вид на жительство, и детки сопливые жуют бананы, и мамку привозит. А потом и сестру с братом "по обьединению семьи". Во как бывает. И это не сказочка. Знаю.
А ведь его любимая вполне могла бы быть крутым стокером.....
Девушки, хватайте за усы своих мужественных, и гоните размяться на строечку. Через год не узнаете своих похудевших и загоревших , горячих парней.
Последний раз редактировалось Miguel, 11.11.2008 в 02:18.
Недавно видел обьявление: "Продам счёт в банке".
Вот такие наши люди в буржуинстве, добрые и практичные. Ни шагу без "продам".
И ведь продаст, будьте уверены.
Знайте, вас всегда ждут земляки и помогут кто чем может - даже светофор на переходе покажут. Вы только деньги готовьте.
Вот здесь, я видел, Oksana отбивалась... Имела неосторожность честно признаться, что и в Германии не стала своя, и на Родине в Украине уже чужая.
Ну и что напали-то? Дескать, определиться она должна, где быть. Да бывает порой так, что не мы определяемся, а жизнь определяет за нас.
Чтобы кого-то судить, нужно, прежде всего, поставить себя сначала на его место.
Начнём?
Пусть кому-нибудь здесь повезёт, и он окажется в буржуинстве. Как не важно. Ну, скажем обстрактно, выиграл "Блин-карту" со всеми правами.
Снимаешь или покупаешь жильё, ставишь комп и Инет, и начинаешь жить. Одному скучно. Ищешь общения. Кругом мужики ,трудяги и колхозники. Хочешь выпить и поговорить, а они жмутся за копейку, потому что дома дети и жена ждут помощи. Ну угостишь, потратишься...А поговорить? Блин, да они не знают даже что такое хроматическая абберация и вектор с артефактом!!! Ну темнота! Да и смотрят на тебя подозрительно так - Что за стокер смокер такой? Еврей наверное. А у самих ботинки вечно в побелке... И бабы ихние последние кудельки отбеливают и глазки подводят...Да ну их! Сидишь себе один, и клепаешь иллюстрации. Но скучно...
Домой на Родину приехал... Ну, думаешь, щас оторвусь по полной! Угощу всех, покуражимся, вспомним...Звонишь корешам, а они чёт мычат в ответ, типа - Не сейчас, позднее, занят... И бабы их шипят так, что трубку от уха нужно отставлять. А чё они думают?
Вот, мол, ща будет тут п...ть заливать, как ему там клёво, че он видел и где был. И "Блин-карта " у него есть, и недвижимость в буржуинстве, и мотается он куда и когда хочет по загранкам...Хвалиться то есть будет. А самих жаба-то душит. Решение принимается простое - Да пошёл он на....
Так на Родине становятся чужими. И это в 90%. Не знали? Не верите? У вас классные дружбаны или подружки? Как же вам хорошо тогда сейчас. И как жаль, что это всё скоро изменится. И не сомневайтесь.
И вам опять захочется уехать туда, где вы чужие. И будет вам там лучше. Там всё получается логично, и к этому можно привыкнуть. Но к предательству и жлобству близких труднее. Но со временем, и к этому привыкаешь.
И вот вы снова встретите на страницах форума Oksana, и скажете - Я был не прав. Простите меня, Оксана.
И услышу я это и добавлю - Пральна-пральна...Простите его. Он уже просёк ситуацию.
Ой, чёт я сёдня такой сентиментальный ....Щас опять заплакаю...
Короче, не нужно быть таким категоричными в оценках. Проиграйте сначала ситуацию с самим собой. И жизнь, бывает, так с вами поиграет...
Последний раз редактировалось Miguel, 11.11.2008 в 05:18.
Никогда не понимал людей кот. накопят "тыщ. 5" и уезжают к черту на куличи не имея ничего - ни ясной цели ни какой либо нормальной специальности востребованной
Mif, вот такие и эмигрирует в больше й массе, в надежде на лучшую жизнь. Это факт.
Цитата:
Если надеетесь улучшить своё социальное и материальное положение за рубежом, имея то что вы перечислила в своём предыдущем посте - оставайтесь дома. По буржуйским меркам, вы обеспеченные и состоявшиеся люди.]
Я и по Российским меркам обеспеченная, поэтому наверное не могу найти понимания в глазах знакомых. Я не ищу сладкой жизни, я реалист, понимаю, что будет очень-очень тяжело и в психологическом и в материальном плане, но Хочу чтоб дети мои были, жили в Европе, получили Европейское образование…Чтоб они не носили шкуры на ногах (унты), комбинезоны на овчине, чтоб они в НГ выбежали на улицу и радовались, а в -40 это тяжело….
Млин, знаете сколько стоит билет на Москву с нашего Мухосранска, а до моря(в России, Украине не отдыхаю, сервис «нравиться»)? А выезжать хочется (а жаба душит, за билеты чуть больше 100 тыс. руб. отдать?) и не только на море, с удовольствием посмотрела бы осеннюю, весеннюю, зимнюю Европу, но….
Мечта с сопливого детства, жить, где тепло. Пересмотрела кучу городов….не то…
Лет 7 назад впечатлил Китай, думала, все, еду… После меня этой идеей побывав там, муж заболел, да еще больше меня (начал учить язык и т.п.), но поняв, что не осилю иероглифы (буду безграмотной дурой, а работать в купи-продай не хочу), решила НЕТ. Хотя там реально можно устроиться не плохо.
Цитата:
Не будет вам этого местечка в ближайшие 7-12 лет.
…
Я мысленно дала себе лет 5.))
Сжигать мосты я не хочу, первое время я бы с детьми осела, потом если все нормально, то муж бы присоединился… Наверное все же Чехия (больше +), конечно нет моря, но на него можно заработать с нашими дипломами.
Miguel, вам бы работать с людьми которые только собираются покинуть Родину ). Эмигрантов было бы меньше)
Стереотипы рулят
Да бывают, бывают и здесь хорошие специалисты в своих областях. Но в основном их из-за кордона выписывают. Например, Bosch -- индусов. Они классно программируют. Немцы так не умеют. Лучше индусов программируют выпускники КПИ. Но они "русские", с гонорком. Лучше индюки. Он тут 2000 за полгода наэкономит, в Индии на 10 лет хватит. Вот их-то нам и надо
А как учат я примерно представляю. Сама имела счастье.
Re: Куда эмигрировать?
Если этого не поймёшь, то будет очень трудно. Хотя, и понявши будет не легче. Значит, просто нужно знать на что идёшь, и к чему можешь прийти - всё когда то заканчивается. Реальное осознание своего положения помогает бороться с трудностями.
Ну темнота! Да и смотрят на тебя подозрительно так - Что за стокер смокер такой? Еврей наверное. А у самих ботинки вечно в побелке... И бабы ихние последние кудельки отбеливают и глазки подводят...Да ну их! Сидишь себе один, и клепаешь иллюстрации. Но скучно...
Линейный вид
