Все о фотобанках и микростоках, купить и продать фото, работа для фотографа и иллюстратора


Ответ Правила нашего форума>
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 25.03.2009, 17:04   #21
Завсегдатай
 
Регистрация: 07.03.2009
Сообщения: 235
Репутация: 212
Оставлено благодарностей: 58
Получено благодарностей: 202
По умолчанию Re: Выбор объектива Canon для предметки

Насколько я понимаю, макро объективы терпеть не могут зажатой диафрагмы в обычном (не макро) режиме. Типичным пределом для них считается 16, а бывает и меньше... И это принципиальная особенность макро объектива (с возможностью 1:1). Я это отлично видел на своей сигме 50 2.8. На дырках 16 и зажатее детализация заметно падает. Вот в макро-режиме - чем зажатее, тем четче
LeoSad вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.03.2009, 17:06   #22
Модератор
 
Аватар для dimol
 
Регистрация: 05.02.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщения: 16,386
Репутация: 12335
Оставлено благодарностей: 1,798
Получено благодарностей: 12,177
По умолчанию Re: Выбор объектива Canon для предметки

к сожалению, не очень правильно вы написали... почитали бы тему, что ли. Про дифракцию, например.
dimol вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.03.2009, 18:45   #23
Завсегдатай
 
Регистрация: 07.03.2009
Сообщения: 235
Репутация: 212
Оставлено благодарностей: 58
Получено благодарностей: 202
По умолчанию Re: Выбор объектива Canon для предметки

Цитата:
Сообщение от dimol
к сожалению, не очень правильно вы написали... почитали бы тему, что ли. Про дифракцию, например.
Согласен. Выразился настолько не четко, что получилась глупость Хотя именно из-за резкого падения MTF на дырках 16 и меньше отказался от своей сигмы для предметной съемки. У других объективов (не макро) такого падения не видел
LeoSad вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.03.2009, 18:50   #24
Модератор
 
Аватар для dimol
 
Регистрация: 05.02.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщения: 16,386
Репутация: 12335
Оставлено благодарностей: 1,798
Получено благодарностей: 12,177
По умолчанию Re: Выбор объектива Canon для предметки

думаю, это может быть потому, что они не такие резкие
dimol вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.03.2009, 19:23   #25
Завсегдатай
 
Регистрация: 07.03.2009
Сообщения: 235
Репутация: 212
Оставлено благодарностей: 58
Получено благодарностей: 202
По умолчанию Re: Выбор объектива Canon для предметки

Цитата:
Сообщение от dimol
думаю, это может быть потому, что они не такие резкие
У тамрона 28-75 MTF выше (на любой дырке) но такого падения нет. Возможно это специфика моей сигмы? Впрочем боюсь мы тут немного отошли от темы исходного поста. Человек хотел сравнить два конкретных фикса
LeoSad вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.03.2009, 23:58   #26
Новичок
 
Регистрация: 25.03.2009
Сообщения: 5
Репутация: 13
Оставлено благодарностей: 0
Получено благодарностей: 3
По умолчанию Re: Выбор объектива Canon для предметки

Коллеги!
Вы сами себя запутали. Дело в том, что ГРИП не зависит от объектива. Он зависит от масштаба и диафрагмы. Когда вы меняете расстояние, меняете объективы, вы выбираете удобный вам масштаб съемки. А если его выбрали (и выбрали диафрагму), то выбрали и ГРИП по формуле ГР=0,06А(1+М)/М/М. А-диафрагменное число. М - масштаб съемки, равный размеру изображения на матрице/фактический размер объекта. Как применить эту формулу? Допустим вы снимаете яблоко диаметром 50 мм так, чтобы оно поместилось по короткой стороне вашей матрицы 15 мм (у вас Canon 450 D). Тогда вы выбрали масштаб 15/50=0,3. И наша формула стала теперь ГР=0,87А. И в зависимости от выбранной диафрагмы вы получаете следующие значения ГР: 8-7мм, 11-10мм, 16-14мм, 22-20мм, 45-40мм. Из этого, с сожалением, нужно отметить, что все яблоко в глубину (50 мм) не может быть заснято резко. Какие бы объективы вы не поставили при условии, что оно (яблоко) занимает всю матрицу по высоте. Правда, кто-то заметил, что нам все 50 мм не нужны (вторая половина не нужна), но это уже мелочи. Яблоко могло быть чуть больше!
Кстати, в смысле ГРИП дело обстоит лучше у презираемых мыльниц и ультразумов. Если бы вы захотели снять это же яблоко на матрицу с размерами 5х7мм, то вы имели бы масштаб 5/50=0,1. И имели бы следующие значения ГР для диафрагм 8-53мм, 11-66мм, ... 45-297мм. Почувствуйте разницу!
Что же касается первого вопроса от bond80, то он был поставлен немного некорректно. Объективы различаются тем, что если вы их поставите на одинаковом расстоянии от яблока, то вторым вы получите более крупный план (фокус больше). Если же вы поймаете яблоко таким образом, чтобы оно занимало одинаковую плащадь на матрице (при этом расстояния до объекта будут разные), то ГРИП будет одиноков и там, и там (если, конечно, одинаковы диафрагмы). Возможно по характеристикам они еще чем-то различаются, но тут я - не мастер.
konstantin47 вне форума   Ответить с цитированием
За это сообщение сказали спасибо:
boroda (26.03.2009), Genom (25.08.2010), Simple777 (16.02.2010)
Старый 26.03.2009, 00:40   #27
Завсегдатай
 
Аватар для Vetal
 
Регистрация: 07.04.2008
Адрес: Москва
Сообщения: 298
Репутация: 112
Оставлено благодарностей: 48
Получено благодарностей: 108
По умолчанию Re: Выбор объектива Canon для предметки

Цитата:
Сообщение от konstantin47
Коллеги!
Вы сами себя запутали.
Да вроде как и распутали давно

Цитата:
Сообщение от konstantin47
Допустим вы снимаете яблоко диаметром 50 мм так...
И в зависимости от выбранной диафрагмы вы получаете следующие значения ГР: 8-7мм, 11-10мм, 16-14мм, 22-20мм, 45-40мм. Из этого, с сожалением, нужно отметить, что все яблоко в глубину (50 мм) не может быть заснято резко.
Яблоко В ПРИНЦИПЕ не может быть "заснято" во всю его ширину.. тьфу, глубину. Независимо от расчёта ГРИП. А потому достаточно для этого бедного яблока 25 мм ГРИП, и достаточно чуть-чуть отойти дальше.Подумаешь, яблоко не во весь кадр будет.
Проблемы начинаются, если надо снять ВТОРОЕ яблоко за первым - и так же резко

Цитата:
Сообщение от konstantin47
Правда, кто-то заметил, что нам все 50 мм не нужны (вторая половина не нужна), но это уже мелочи. Яблоко могло быть чуть больше!
Ага, ценное замечание. Особенно понравилось про "мелочи". Ах, какая ерунда - всего лишь в 2 раза меньше требуется ГРИП! Вот если бы меньше было в 2,1342567 раза было - это совсем другой коленкор!
Вот только, если яблоко будет больше, то и отползти от него дальше надо, чтобы в кадр толстой мордой влезало, а то в объектив не пролезет, если не покромсать (яблоко, а не объектив!). Но шутка в том, что и ГРИП в этом случае увеличивается. Так что знаения диафрагмы можно не менять вне зависимости от размера яблока..

Ну а так всё верно
Vetal вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.03.2009, 11:19   #28
Новичок
 
Регистрация: 25.03.2009
Сообщения: 5
Репутация: 13
Оставлено благодарностей: 0
Получено благодарностей: 3
По умолчанию Re: Выбор объектива Canon для предметки

Цитата:
Сообщение от Vetal
Да вроде как и распутали давно
Так надо проблему закрыть РАЗ и НАВСЕГДА!

Проблемы начинаются, если надо снять ВТОРОЕ яблоко за первым - и так же резко
Вам повезло: первое яблоко с хорошим ГРИПом, а второе с плохим. Второе выбросьте

Ну а так всё верно
Спасибо! Это я все написал наугад. В следующий напишу еще больше и может быть тоже попаду!
konstantin47 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.02.2010, 13:56   #29
Новичок
 
Аватар для Simple777
 
Регистрация: 15.02.2010
Сообщения: 155
Репутация: 13
Оставлено благодарностей: 48
Получено благодарностей: 3
По умолчанию Re: Выбор объектива Canon для предметки

Всем доброго времени суток!
Слышал мнение, что предметку лучше снимать телевиком? что вы по этому поводу думаете? Есть телевик 70-200 f/4 L
Simple777 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.02.2010, 14:16   #30
Модератор
 
Аватар для dimol
 
Регистрация: 05.02.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщения: 16,386
Репутация: 12335
Оставлено благодарностей: 1,798
Получено благодарностей: 12,177
По умолчанию Re: Выбор объектива Canon для предметки

лучшее мнение - свое мнение
можно попробовать, почему бы и нет. Я периодически снимаю и телевиком тоже.
dimol вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB-коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Куплю объектив Canon 18-55 IS (Китовый для 450D) moiseev Куплю 3 27.02.2009 11:56
Объектив для Canon в Москве pylka Продам 0 24.12.2008 20:11
Продам фотокамеру Canon 350D kit+CF-Card, объектив Canon 70-200 f/4 L foto_skaner Продам 0 16.06.2008 23:25
Продам фотокамеру Canon 40D, объектив Canon 50 f/1.4, вспышку Canon 580EX II foto_skaner Продам 0 13.06.2008 10:49
Куплю б/у вспышку и приличный б/у объектив для Canon 400D acidgrey Куплю 0 29.01.2008 13:31


Часовой пояс GMT +4, время: 13:07.


©2006-2010 Microstock.ru   Powered by vBulletin® Copyright ©2000-2008, Jelsoft Enterprises Ltd.   Перевод: zCarot