Все о фотобанках и микростоках, купить и продать фото, работа для фотографа и иллюстратора


Ответ Правила нашего форума>
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 12.11.2019, 05:53   #6881
Старожил
 
Регистрация: 02.11.2015
Сообщения: 3,082
Репутация: 1661
Оставлено благодарностей: 208
Получено благодарностей: 1,933
По умолчанию Re: Посоветуйте с выбором фотоаппарата

мне тоже приходится использовать видоискатель на a6500 на солнце, но только потому, что Sony облажалась с теплоотводом и вынуждена гасить яркость экрана в режиме 4К. Но на гимбале в видоискатель не посмотришь.

А на счет того, что нужно видеть то, что снимает камера, не соглашусь, так как нужно фокусировать внимание на объекте съемки. Если человек, то на его эмоциях или композиции и не думать о картинке, которую все равно потом придется обрабатывать из RAW. Камера просто должна снять по вашим установкам по норме или как вы задумали, чтоб потом у вас был выбор.

Для видео другое дело, там нужно видеть то, что будет на записи, потому что файл сильно сжат и обработать его на много сложнее.

Кстати затвор в режиме поднятого зеркала в зеркалах работает так же, как у БЗК. Чисто физически БЗК отличаются толко отсутствием зеркала с пентапризмой и электронным видоискателем. Все остальное это маркетологи. То есть ничего не мешает в зеркалки запихнуть такой же функционал, как у БЗК. Просто в этом нет смысла и не производителям не выгодно.

Есть бинокли оптические, есть электронные. Кому что нравится. Там нет наследственности от пленки, просто разные ощущения при просмотре.

Последний раз редактировалось flatbox, 12.11.2019 в 06:10.
flatbox вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.11.2019, 06:08   #6882
Старожил
 
Аватар для SpacemanUA
 
Регистрация: 30.01.2014
Адрес: Киев, Украина
Сообщения: 1,240
Репутация: 722
Оставлено благодарностей: 48
Получено благодарностей: 752
По умолчанию Re: Посоветуйте с выбором фотоаппарата

Цитата:
Сообщение от flatbox
А на счет того, что нужно видеть то, что снимает камера, не соглашусь, так как нужно фокусировать внимание на объекте съемки. Если человек, то на его эмоциях или композиции и не думать о картинке, которую все равно потом придется обрабатывать из RAW. Камера просто должна снять по вашим установкам по норме или как вы задумали, чтоб потом у вас был выбор.
Ну вот не согласен с этим. Если можно сразу снимать так, чтоб упросить работу с постобработкой, зачем снимать как попало? Чтоб потом тянуть, шумы прибивать, картинку портить? Тем более чтоб настроить общий цвет для камжыпегов можно (и нужно) заранее, а во время съёмки только экспокоррекцию крутить. При всём желании сильно не отвлечёшься. И вообще, вон у Фуджи вообще целая идеология построена на камерных профилях - "плёнках", чтоб сразу получать готовое. Чем плоха идея? Мне нравится. Вопрос в реализации. Короче, я за то, что снимать максимально хорошо и точно, чтоб потом был минимум геморроя.
SpacemanUA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.11.2019, 06:25   #6883
Старожил
 
Регистрация: 02.11.2015
Сообщения: 3,082
Репутация: 1661
Оставлено благодарностей: 208
Получено благодарностей: 1,933
По умолчанию Re: Посоветуйте с выбором фотоаппарата

А почему как попало? То есть, без электронного видоискателя будет как попало? А как же я тогда столько лет снимаю на зеркалки и получаю правильный результат? Тянуть тени или света нужно только при получении HDR из RAW, но тут видоискатель вам ничем не поможет.

И как же раньше все на пленку снимали...

Я не против, если на камерах появится кнопка "шедевр", но пусть они и другие кнопки тоже оставят, иначе это уже не фотография будет.
Инстаграм своими фильтрами создал целую армию "фотографов". Тесла на автопилоте уже сама идет по маршруту. Водитель только наблюдает. Но если речь о профессии водителя или хотя бы хобби, то автономные машины придется поменять на что то другое. Иначе вы просто пассажир. Это тоже удобно, можно отдохнуть и выпить
flatbox вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.11.2019, 15:06   #6884
Старожил
 
Аватар для SpacemanUA
 
Регистрация: 30.01.2014
Адрес: Киев, Украина
Сообщения: 1,240
Репутация: 722
Оставлено благодарностей: 48
Получено благодарностей: 752
По умолчанию Re: Посоветуйте с выбором фотоаппарата

Цитата:
Сообщение от flatbox
А почему как попало? То есть, без электронного видоискателя будет как попало? А как же я тогда столько лет снимаю на зеркалки и получаю правильный результат? Тянуть тени или света нужно только при получении HDR из RAW, но тут видоискатель вам ничем не поможет.
И как же раньше все на пленку снимали...
С ЭВИ будет точнее, как ни крути. Вообще особенно это забавно в контексте споров прям насмерть за качество картинки, а потом "не, ну а чо - потом вытащу". В этих дискуссиях разница в 0.3 стопа видится критичной в сравнении камер, но, в то же время, дёрнуть рав на 0.7-1EV воспринимается в порядке вещей. Нипанятна
А раньше и на плёнку снимали, и на лошадях ездили, и мамонтов ели. Только сегодня почему-то уже нет
P.S. А на плёнку, конечно же, без обработки снимали
https://petapixel.com/2013/09/12/mar...ited-darkroom/
Я не против, если на камерах появится кнопка "шедевр", но пусть они и другие кнопки тоже оставят, иначе это уже не фотография будет.
Инстаграм своими фильтрами создал целую армию "фотографов". Тесла на автопилоте уже сама идет по маршруту. Водитель только наблюдает. Но если речь о профессии водителя или хотя бы хобби, то автономные машины придется поменять на что то другое. Иначе вы просто пассажир. Это тоже удобно, можно отдохнуть и выпить [/quote]
Это мне напоминает тех, кто снимает только в режиме М потому что "хочет контролировать картинку". Смотря на экспонометр камеры, конечно Зато вручную, да
Не нужно бояться прогресса. Нужно пользоваться его достижениями. А то, что может быть автоматизировано, должно быть автоматизировано ради упрощения работы и большего времени на подумать, а не на потыкать в настройки.

Последний раз редактировалось SpacemanUA, 12.11.2019 в 18:47.
SpacemanUA вне форума   Ответить с цитированием
За это сообщение сказал спасибо:
aleksask (12.11.2019)
Старый 12.11.2019, 19:51   #6885
Новичок
 
Регистрация: 01.10.2010
Сообщения: 182
Репутация: 91
Оставлено благодарностей: 30
Получено благодарностей: 94
По умолчанию Re: Посоветуйте с выбором фотоаппарата

Если мозгов нет, то вручную по экспонометру оператор фотоаппарата полностью повторяет телодвижения автомата, но вручную. Если же фотограф измеряет экспонометром и понимает что он делает, какой тон измеряет и каким он должен стать в конечном изображении, то вручную вполне себе отличный способ, прямо сильно лучше других. И сильно лучше рассматривания встроенного в рав джипега на экранчике с целью оценки картинки
gornict вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.11.2019, 21:25   #6886
Старожил
 
Аватар для SpacemanUA
 
Регистрация: 30.01.2014
Адрес: Киев, Украина
Сообщения: 1,240
Репутация: 722
Оставлено благодарностей: 48
Получено благодарностей: 752
По умолчанию Re: Посоветуйте с выбором фотоаппарата

Цитата:
Сообщение от gornict
Если мозгов нет, то вручную по экспонометру оператор фотоаппарата полностью повторяет телодвижения автомата, но вручную. Если же фотограф измеряет экспонометром и понимает что он делает, какой тон измеряет и каким он должен стать в конечном изображении, то вручную вполне себе отличный способ, прямо сильно лучше других. И сильно лучше рассматривания встроенного в рав джипега на экранчике с целью оценки картинки
И чем же?
SpacemanUA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.11.2019, 22:02   #6887
Старожил
 
Регистрация: 02.11.2015
Сообщения: 3,082
Репутация: 1661
Оставлено благодарностей: 208
Получено благодарностей: 1,933
По умолчанию Re: Посоветуйте с выбором фотоаппарата

Просто некоторые люди хотят быть не фотографами, а наблюдателями. Для них идеально было бы полный автомат, без участия человека, но чтоб результат (технический) был на уровне. Чтоб они не обременяли себя мыслями о ДД, размере матрицы, ГРИП, ISO, шумами и тд, а чтоб было: "большего времени на подумать, а не на потыкать в настройки" (с). Когда-нибудь технологии достигнут такого уровня, когда шумы, ДД и тд, перестанут быть проблемой. Ведь результат все- равно это картинка на выходе.

А некоторым нравится контролировать процесс и активно в нем участвовать. Хорошо зная все возможности и ограничение камеры, пробуя поймать нужный баланс всех настроек, с учетом последующей обработки в компьютере. Это как готовить самому или купить приготовленное в магазине. Разные вещи, стили, задачи. Нет смысла спорить или заставлять делать/покупать что то. На рынке много разных решений. Но и люди/покупатели тоже очень разные.
flatbox вне форума   Ответить с цитированием
За это сообщение сказал спасибо:
VladKiev (12.11.2019)
Старый 12.11.2019, 22:53   #6888
Старожил
 
Аватар для SpacemanUA
 
Регистрация: 30.01.2014
Адрес: Киев, Украина
Сообщения: 1,240
Репутация: 722
Оставлено благодарностей: 48
Получено благодарностей: 752
По умолчанию Re: Посоветуйте с выбором фотоаппарата

Цитата:
Сообщение от flatbox
Просто некоторые люди хотят быть не фотографами, а наблюдателями. Для них идеально было бы полный автомат, без участия человека, но чтоб результат (технический) был на уровне. Чтоб они не обременяли себя мыслями о ДД, размере матрицы, ГРИП, ISO, шумами и тд, а чтоб было: "большего времени на подумать, а не на потыкать в настройки" (с). Когда-нибудь технологии достигнут такого уровня, когда шумы, ДД и тд, перестанут быть проблемой. Ведь результат все- равно это картинка на выходе.
А разве фотограф не есть наблюдателем? Разве его первоочерёдная задача не ловить нужный момент? И, да, мне бы очень хотелось, чтоб технологии достигли такого уровня. Потому что тогда осталось бы только творчество.
Цитата:
Сообщение от flatbox
А некоторым нравится контролировать процесс и активно в нем участвовать. Хорошо зная все возможности и ограничение камеры, пробуя поймать нужный баланс всех настроек, с учетом последующей обработки в компьютере. Это как готовить самому или купить приготовленное в магазине. Разные вещи, стили, задачи. Нет смысла спорить или заставлять делать/покупать что то. На рынке много разных решений. Но и люди/покупатели тоже очень разные.
Нет, это называется "борьба с костылями". Которыми в данном случае являются технические ограничения камеры. Ну или пределы возможностей, как угодно. Можно привести много аналогий, начиная от механической КПП в машинах ("а мне нравится, я так чувствую контроль". в городе по пробкам, ага) и заканчивая... Да вот пусть даже приготовлением еды. Только правильным сравнением было бы не "магазинная еда против домашней" а что-то типа "варить рис в кастрюле на плите и следить за ним или закинуть в рисоварку/мультиварку и пойти заниматься своими делами".
SpacemanUA вне форума   Ответить с цитированием
За это сообщение сказали спасибо:
aleksask (13.11.2019), VladKiev (12.11.2019)
Старый 12.11.2019, 22:53   #6889
Заблокирован(а) перманентно
 
Аватар для VladKiev
 
Регистрация: 16.08.2010
Адрес: «Конечно, все дело в удаче»
Сообщения: 2,971
Репутация: 5995
Оставлено благодарностей: 5,405
Получено благодарностей: 6,201
Стрелка Re: Посоветуйте с выбором фотоаппарата

Цитата:
Сообщение от flatbox
Когда-нибудь технологии достигнут такого уровня, когда шумы, ДД и тд, перестанут быть проблемой. Ведь результат все- равно это картинка на выходе.
Да уже давно при идеальном освещении - когда шумы, ДД и тд, перестали быть проблемой .. Пример тому съемка в студии или со штатива
Цитата:
Сообщение от SpacemanUA
Можно привести много аналогий, начиная от механической КПП в машинах ("а мне нравится, я так чувствую контроль". в городе по пробкам, ага) и заканчивая...
в городе по пробкам - автомат. механика вне города. Так же и фотоаппараты. В студии можно снимать на любой... а например на концертах футболах и т.п. уже всё по другому....
Цитата:
Сообщение от SpacemanUA
Нет, это называется "борьба с костылями". Которыми в данном случае являются технические ограничения камеры. Ну или пределы возможностей, как угодно.
Борьба с костылями в наш век бурного развития ещё оставляет профи на плаву!
VladKiev вне форума   Ответить с цитированием
За это сообщение сказал спасибо:
aleksask (13.11.2019)
Старый 12.11.2019, 23:33   #6890
Старожил
 
Регистрация: 02.11.2015
Сообщения: 3,082
Репутация: 1661
Оставлено благодарностей: 208
Получено благодарностей: 1,933
По умолчанию Re: Посоветуйте с выбором фотоаппарата

Фотография это не только поймать момент, это много еще разных составляющих. Репортаж, дикая природа, редкие или скоротечные природные явления, здесь важно поймать момент. Какой момент нужно ловить при макросъемке не движущихся объектов в студии? Например ювелирка. Или при обычных пейзажах, где нет ничего быстроменяющегося или в рекламных съемках, где нужно точно повторить утвержденные рекламным агенством эскизы или фешн съемки для журналов или обложки или интерьеры для real estate или любые другие, где нет никаких "моментов"?

Фотография это очень широкое понятие. Как и работа фотографа. И только ИИ сможет с ней конкурировать, когда выйдет на реальный уровень, а не имитация разными алгоритмами, называемая "нейросеть". Пока до этого очень далеко. Не при нашей жизни точно.

В студийной съемке так же важна работа со светом. Но при этом нужно очень хорошо знать ДД камеры и все тонкости работы с ней, оптикой и последующей обработкой RAW. И как интересно здесь поможет электронный видоискатель, если свет импульсный? Так же и в репортажной съемке со вспышкой. А уже отснятый кадр можно и нужно смотреть/проверять на экране камеры, который имеется и на зеркалках. Но все это весьма условно, так как и экран и видоискатель показывают очень приближенные цвета/контраст/яркость. Легко может сбить с толку. Поэтому в студиях часто транслируют кадр сразу в компьютер на большой экран. Особенно на рекламных съемках.
flatbox вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB-коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 11:23.


©2006-2010 Microstock.ru   Powered by vBulletin® Copyright ©2000-2008, Jelsoft Enterprises Ltd.   Перевод: zCarot