Все о фотобанках и микростоках, купить и продать фото, работа для фотографа и иллюстратора


Результаты опроса: Монитор с какой матрицей вы используете?
TN 122 17.71%
IPS 383 55.59%
MVA/PVA 33 4.79%
CRT 31 4.50%
Не знаю 120 17.42%
Голосовавшие: 689. Вы еще не голосовали в этом опросе

Ответ Правила нашего форума>
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 30.04.2008, 12:23   #31
Старожил
 
Аватар для Deklofenak
 
Регистрация: 09.01.2008
Сообщения: 652
Репутация: 172
Оставлено благодарностей: 189
Получено благодарностей: 160
По умолчанию Re: Ваш Монитор

Apple Cinema 20 дюймов уже 3 года как На работе такой же был, брался для полиграфии. На тот момент был лучший вариант, да и сейчас неплохой.
Deklofenak вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.04.2008, 14:38   #32
Старожил
 
Аватар для шыбека
 
Регистрация: 07.12.2006
Адрес: Mensk
Сообщения: 1,034
Репутация: 523
Оставлено благодарностей: 749
Получено благодарностей: 515
По умолчанию Re: Ваш Монитор

Цитата:
Сообщение от osvserge
1-й Nec 2090 Uxi...очень доволен, на нем у меня изображение болтается а на 2-м Philips 17P всё остальное расположено....комбинация 2-х мониторов это необходима по многим причинам, даже если не обрабатывать фото на 2-й можно разместить всякие и необходимые приложения, аська, майл-агент итд. Поэтому лучше купить старенький б-ушный долларов за 100, не больше, как дополнение к основному хорошему . Была бы возможность 3-й поставить , я бы это сделал не задумываясь. И если покупаете хороший монитор, разоритесь на калибратор, хотя-бы простенький...у меня Huey. Очень доволен. Он стоит 100 баксов, но зато калибруйте хоть раз в неделю.

вот тут тоже расхваливают ваш монитор, хорошая штучка http://club.foto.ru/forum/6/333450
шыбека вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.04.2008, 15:07   #33
Старожил
 
Аватар для osvserge
 
Регистрация: 02.05.2007
Адрес: Москва, Россия
Сообщения: 1,034
Репутация: 374
Оставлено благодарностей: 62
Получено благодарностей: 361
По умолчанию Re: Ваш Монитор

Монитор для фото очень хороший...ничего плохого не могу про него сказать.
osvserge вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.04.2008, 15:16   #34
Модератор
 
Аватар для dimol
 
Регистрация: 05.02.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщения: 16,314
Репутация: 12058
Оставлено благодарностей: 1,794
Получено благодарностей: 11,900
По умолчанию Re: Ваш Монитор

глупый вопрос - а если рисовать, то разве так уж важно, какой монитор?
dimol вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.04.2008, 15:24   #35
Старожил
 
Аватар для шыбека
 
Регистрация: 07.12.2006
Адрес: Mensk
Сообщения: 1,034
Репутация: 523
Оставлено благодарностей: 749
Получено благодарностей: 515
По умолчанию Re: Ваш Монитор

наверное, для тех кто использует в рисовании только 7 цветов - это и не так актуально, скорее важно будет то, какой планшет удобный, а вот для тех кто задействует 17 миллионов оттенков... и совсем он не как пятая нога собаке
шыбека вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.04.2008, 21:58   #36
Старожил
 
Регистрация: 08.03.2008
Сообщения: 1,522
Репутация: 641
Оставлено благодарностей: 578
Получено благодарностей: 645
По умолчанию Re: Ваш Монитор

Цитата:
Сообщение от dimol
глупый вопрос - а если рисовать, то разве так уж важно, какой монитор?
Чтобы рисовать вектор на стоки типа завитушек, винтажей, клякс, гранжей, абстракицй и т.п. стоковых хитов достаточно самого бюджетного среди мониторов с S-ips матрицей, а для любителей экономить - и TN можно. Причем даже без калибровки. Ведь вы же не миллионы цветов используете - ну несколько десятков. Причем это не глубокие нестандартные значения серо-буро-малинового, а боле-менее яркие стандартные цвета. Их можно увидеть на любом мониторе с коакой-то погрешностью плюс-минус, но их суть от этого не изменится. Для рисунка не сильно важно, какое например лицо у персонажа - с желитзной или с краснотцой, главное, чтобы оно не было зеленым или голубым. А для фотографов, как и для полиграфистов, кто работает с миллионами оттенков, тут засада - нужен классный моник, плюс конечно же классный калибратор, который стоит 350-400 баксов, то есть 20 приходов калибраторщика.

Еще что важно - это калибровка самого монитора, или видеокарты. Многие мониторы не имеют возможности в себя записывать калибровочные данные, и получается, что калибруют не сам монитор, а видеокарту, что дает немного не классный результат, т.к. супер-искалиброванная видеокарта все-равно посылает только 8 бит на канал, а хороший монитор может выдавать 12, 14 и даже 16 бит, что влияет на плавность цветовых переходов, т.е. на количество оттенков. Поэтому у них зачастую есть такой эффект, как ступенчатый полосатый градиент. Эт значит, что хиленькая электроника в нем. Кстати в Эйзо 985 и 997, которые есть/появятся у нас в Минске, 14 или 16 бит, точно не помню, хотя им по 2-3 года. Кто работает в автокаде, тому это не важно, а для фотографов и полиграфистов - важно очень. Это я такой после прочтения форумов IXBT вумный

Вообще, люди, а тут есть кто с Nec 2690? Хотелось бы услышать как оно?
Allex вне форума   Ответить с цитированием
За это сообщение сказал спасибо:
Artpilot (26.11.2009)
Старый 30.04.2008, 23:06   #37
Опытный стокер
 
Аватар для kjolak
 
Регистрация: 16.12.2006
Адрес: Минск
Сообщения: 999
Репутация: 824
Оставлено благодарностей: 446
Получено благодарностей: 811
По умолчанию Re: Ваш Монитор

Цитата:
Сообщение от dimol
глупый вопрос - а если рисовать, то разве так уж важно, какой монитор?
Гм. Вообще-то как раз именно для рисовалок всяких монитор более важен, чем для всего остального. Для рисовалки-то по ходу чего надо? Видюха пошустрее, процессор поумнее, да монитор побольше. Ну планшет ещё(тоже побольше)))).
В первую очередь важна корректная линиатура, без дисторсий(это в идеале, на практике я такого пока не видел, но тут уж дело в степени и в вашей привычке).
Цветопередачу сколько бы мне кто ни говорил, считаю второстепенной(ну в разумных пределах конечно, испорченные кинескопы не рассматриваем). Автор должен делать свою работу так, чтобы она и на телевизоре 40-го года выпуска и на обёрточной бумаге прекрасно смотрелась.(это для создания графики. Для обработки фото немного более жёсткие критерии, но принцип и там такой же).
А в остальном монитор должен быть комфортен и удобен.
Всё разумеется имхо.
kjolak вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.05.2008, 00:46   #38
Новичок
 
Аватар для Sergo
 
Регистрация: 12.03.2008
Сообщения: 100
Репутация: 51
Оставлено благодарностей: 41
Получено благодарностей: 41
По умолчанию Re: Ваш Монитор

цветопердача! и еще раз цветопередача! - хорошо настроить монитор первая задача любого кто преобщает или приобщается к визуальной культуре с помощью цифровых технологий. Допустим - рисуете вы на плохо настроенном мониторе картинку построеную на нюансах - подбираете оттенок к оттенку, тональные, цветовые отношения. В итоге ваша картинка на правильно откалиброванном мониторе имеет абсолютно другой вид - изменяться не только цветовые но и тональные соотношения - они могут стать ещё менее контрастными или наоборот усилиться относительно того что вы видили на своём мониторе.

Работал в типографии и часто заказчик видя свои файлы на наших откаллиброванных мониторах делал квадратные глаза и было очень трудно доказать что цвет C15, M100, Y30, KO - заложенный им в буковках, выглядит именно так, а не так как у него на домашнем мониторе.

Последний раз редактировалось Sergo, 03.05.2008 в 21:53.
Sergo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.05.2008, 12:42   #39
Cпециалист
 
Аватар для ZHUR
 
Регистрация: 19.12.2007
Адрес: Москва
Сообщения: 312
Репутация: 1307
Оставлено благодарностей: 121
Получено благодарностей: 1,279
По умолчанию Re: Ваш Монитор

Цитата:
Сообщение от Allex
только Эппл имеет одну кнопку настройки - яркость

Согласен, с настройками у Apple явная избыточность, поэтому я регулировку яркости програмно запретил и все стало хорошо.


Цитата:
Сообщение от Allex
Хорошо к Маку подрубать, а на писюке никак его не покрутишь.

У нас в отделе 10 человек работают на писюках с такими мониторами. И что там надо регулировать? Геометрию (как в старые времена на CRT) - нет, цветовую температуру тоже не порегулируешь, все остально замечательно отстраивается калибровкой.

Цитата:
Сообщение от Allex
Да и нету у него поворота на 90 градусов, подставка не регулируется, матрица от ЛЖ не нового поколения,..
По этому поводу, кроме ненавистного мне слова "маркетинг", сказать нечего.

Цитата:
Сообщение от Allex
...засветки, неравномерности, по-разному калибруется и плохо держит калибровку и т.п. Вобщем монитор 2005-2006 годов, но никак не 2008. Почитайте отзывы, спросите у сервисменов.
На цветовое восприятие в гораздо большей степени чем собственные засветки и неравномерности (во всяком случае такого уровня, какой дает Apple) влияет окружение рабочего места. Калибруется замечательно, дает стабильную повторяемость результата и хорошо держит калибровку. А с какого, собственно, перепуга ему плохо ее держать? Лампа садиться медленно, жидкие кристалы тоже особо не засыхают. А истории с еженедельной калибровкий - это вообще бред! Даже на новых CRT достаточно было калиброваться раз месяц, и то, пока люминофор "обгарал", потом - раз в пол-года. Отличия в восприятии картинки "с экрана" и бумажного оттиска гарантировано перекроют те изменения цветопередачи, которые хороший монитор может претерпеть за месяц. То, что модель "старая" - это плюс: отработанность технологии и отлаженность производства. А если учесть современную борьбу призводителей за удешевление продукции, то становиться понятно, почему чем дальше, тем все хуже становиться техника. Отзывы про этот монитор мне читать не надо: последние три года сам на таком работаю и еще штук 20 стоят у коллег - вполне достаточная выборка, чтобы составить представление. А спрашивать сервисмена про качество цветопередачи монитора - это все равно, что консультироваться с автослесарем по поводу выбора спортивной машины.

Цитата:
Сообщение от Allex
У Эпплов явно за наклеееный логотип и алюминиевый корпус переплата. Но ведь в мониторе важнее качество и выдаваемый результат, а не его дизайн. Смотрите форумы IXBT

Переплачивая за логотп, мы платим не только за "наклеечку", но и за входной контроль комплектующих и выходной контроль готовых изделий, а эти не очень заметные потребителю операции существенно влияют на конечный результат.

Конечно, я бы тоже предпочел иметь например Eizo 22" ColorEdge CG222WK+Spyder3Pro, вот только цена около 150000 рублей кусается.

А если говорить совсем уж серьезно, то современные мониторы одной ценовой группы от разных производителей практически не отличаются по своим характеристикам. И разумный выбор между ними - это как выбор между Canon'ом и Nikon'ом - на уровне "больше нравиться вот этот". Про смотрение форумов уже написал - предпочитаю смотреть не форумы, а монитор.

to Allex: а вообще, спасибо за полезную информацию. Познавательно.
ZHUR вне форума   Ответить с цитированием
За это сообщение сказали спасибо:
dimol (04.05.2008), Sergo (05.05.2008), Tim (04.05.2008), шыбека (07.05.2008)
Старый 04.05.2008, 14:13   #40
Cпециалист
 
Аватар для ZHUR
 
Регистрация: 19.12.2007
Адрес: Москва
Сообщения: 312
Репутация: 1307
Оставлено благодарностей: 121
Получено благодарностей: 1,279
По умолчанию Re: Ваш Монитор

Цитата:
Сообщение от Allex
Еще что важно - это калибровка самого монитора, или видеокарты. Многие мониторы не имеют возможности в себя записывать калибровочные данные, и получается, что калибруют не сам монитор, а видеокарту, что дает немного не классный результат, т.к. супер-искалиброванная видеокарта все-равно посылает только 8 бит на канал, а хороший монитор может выдавать 12, 14 и даже 16 бит, что влияет на плавность цветовых переходов, т.е. на количество оттенков.

В огороде - бузина, а в Киеве - дядька.
Калибруется всегда цветовоспроизводящая система. А в нее помимо монитора обязательно входит видеокарта, а если говорить "по-взрослому", то еще и внешняя засветка экрана и окружение рабочего места, задающее цветовую температуру внешнего освещения.

Другой вопрос, что изменения можно производить двумя способами. Можно менять сигнал, выходящий с видеокарты, так, чтобы добиться на конкретном мониторе корректого отображения цветов. А можно оставить сигнал видиокарты неизменным и передать информацию в монитор, чтобы он подстроил цветопередачу за счет собственных внутренних настроек, если, конечно, он имеет эти настройки и умеет это делать.

Второй способ всегда был уделом дорогой профессиональной техники. Но даже в этом случае монитор калибровался с конкретной видеокартой и при включении проверял, что подключен именно к ней. Лет 10 назад таких мониторов было всего два: Radius PressView 21 и Barco Personal Calibrator. За первым я проработал два года, за вторым четыре. Эксперимент по подключению обоих к другому компьютеру закончился грозным сообщением о несовпадении текущей видеокарты с видеокартой, на которой была произведена калибровка, и требованием перекалиброваться.

Для пользователя же, совершенно все равно, изменяется сигнал на видеокарте или в мониторе. При использовании достаточно хорошего (читай - не очень дешевого) монитора, наблюдатель разницы не заметит.

С переходом на цифровой, интерфейс соответствие видеокарты, возможно, потеряло свою актуальность, но лучше калибровать монитор в паре с той машиной, с которой он будет работать.


Про 12, 14, и 16 бит.
Восемь бит на канал обеспечивают (теоретически) картинке 4 294 967 296 цветов, что существенно перекрывает возможности восприятия человека. Поэтому большая разрядность в цепях обработки монитора может понадобиться только в одном случае: монитор настолько сильно лажает цвет без предустановок и требует такой сильной коррекции входного сигнала, что вызываемую этой коррекцией "расчесочность" гистограммы финальной картинки видно "на глаз". Это возможно только на очень бюджетных мониторах. Хороший монитор, изначально без коррекции не сильно "улетающий" по цветам, и с 8-битной обработкой будет показывать хорошо. А плохой не спасешь и 16-битной, но такую на него и не ставят.

Вот и получается, что история про 12-16 бит в мониторах - это точно такой же "маркетинг", как 14-битный сигнал с матриц фотоаппаратов при сохранении их динамического диапазона.


P.S. После прочтения, в том числе и форумов, человек становиться всего-лишь начитанным. А вот применение к прочитанному собственного ума (в виде осмысления полученной информации, сравнения с собственным опытом и здравым смыслом) как раз и приводит к тому, что человек становиться умным.

Последний раз редактировалось ZHUR, 04.05.2008 в 14:26.
ZHUR вне форума   Ответить с цитированием
За это сообщение сказали спасибо:
Artpilot (26.11.2009), dimol (04.05.2008), Gray (05.05.2008), Sergo (05.05.2008), шыбека (07.05.2008)
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB-коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Ваш любимый объектив Виталий М Инструментарий 43 25.05.2009 07:39
Ваш рейтинг на Шаттерстоке Angarato Опросы 40 17.06.2008 00:09
Продаю PowerMac G5 + монитор (Минск). ed-blitzkrieg Продам 9 22.02.2008 15:51
Монитор ЭЛТ или ЖКИ? Tim Инструментарий 20 07.11.2007 08:43


Часовой пояс GMT +4, время: 17:52.


©2006-2010 Microstock.ru   Powered by vBulletin® Copyright ©2000-2008, Jelsoft Enterprises Ltd.   Перевод: zCarot