Все о фотобанках и микростоках, купить и продать фото, работа для фотографа и иллюстратора


Ответ Правила нашего форума>
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 23.09.2017, 01:09   #6371
Старожил
 
Регистрация: 24.07.2015
Сообщения: 662
Репутация: 355
Оставлено благодарностей: 708
Получено благодарностей: 504
По умолчанию Re: Посоветуйте с выбором фотоаппарата

Цитата:
Сообщение от servickuz
Так и есть. Это углы кадра.
Я думал мы о чем-то серьезном и практическом говорим, а вы показываете черное на черном, и не лень же вам этим заниматься...

Вы снимите вечернее небо на ИСО 100 с выдержкой 5 сек и 1/50 сек (ну или 3 сек, как будет получаться, экспозицию диафрагмой уровняйте). И посмотрите где больше шумов.
dovapi вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.09.2017, 01:09   #6372
Старожил
 
Регистрация: 17.10.2012
Адрес: München
Сообщения: 5,340
Репутация: 9165
Оставлено благодарностей: 852
Получено благодарностей: 9,099
По умолчанию Re: Посоветуйте с выбором фотоаппарата

Цитата:
Сообщение от connect
Абсолютно чёрный только второй, уровни - "0". У первого 6-7.
Объективности в таком сравнении тоже - "0".
Я прошу прощения... а Вы что и с чем сравниваете? Мы начали разговор с того, что в тестах DPreview:
Цитата:
...Есть разница в шумах матрицы между выдержкой 1/5000 и например 1сек
Я её не вижу даже на 20 сек, что и продемонстрировал снимками.
servickuz вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.09.2017, 01:18   #6373
Старожил
 
Регистрация: 17.10.2012
Адрес: München
Сообщения: 5,340
Репутация: 9165
Оставлено благодарностей: 852
Получено благодарностей: 9,099
По умолчанию Re: Посоветуйте с выбором фотоаппарата

Цитата:
Сообщение от dovapi
Я думал мы о чем-то серьезном и практическом говорим, а вы показываете черное на черном, и не лень же вам этим заниматься...

Вы снимите вечернее небо на ИСО 100 с выдержкой 5 сек и 1/50 сек (ну или 3 сек, как будет получаться, экспозицию диафрагмой уровняйте). И посмотрите где больше шумов.
А есть разница, снять небо или тёмную комнату?
Давайте снимем, как предлагает flatbox тёмную комнату на ISO 25600 и убедимся, что матрица оказывается шумит! Вот это будет сюрприз! Никто же такого не ожидал, да?
Давайте, ещё раз обратимся к теме разговора о студийных тестах:
Цитата:
Есть разница в шумах матрицы между выдержкой 1/5000 и например 1сек
Она есть?
servickuz вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.09.2017, 01:21   #6374
Старожил
 
Регистрация: 24.07.2015
Сообщения: 662
Репутация: 355
Оставлено благодарностей: 708
Получено благодарностей: 504
По умолчанию Re: Посоветуйте с выбором фотоаппарата

Цитата:
Сообщение от servickuz
А есть разница, снять небо или тёмную комнату?
Вы бы еще с закрытым объективом сняли (хотя это тоже самое, что темная комната) и потом рассказывали, что это тоже самое, что снять небо и разницы нет.
dovapi вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.09.2017, 01:25   #6375
Старожил
 
Регистрация: 17.10.2012
Адрес: München
Сообщения: 5,340
Репутация: 9165
Оставлено благодарностей: 852
Получено благодарностей: 9,099
По умолчанию Re: Посоветуйте с выбором фотоаппарата

Это полный оригинал того самого "чёрного" кадра +2 EV
Предыдущие чёрные уголки - верхний левый угол "as is".
Изображения
Тип файла: jpg _DSC45571.jpg (108.5 Кбайт, 67 просмотров)
servickuz вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.09.2017, 01:28   #6376
Старожил
 
Регистрация: 17.10.2012
Адрес: München
Сообщения: 5,340
Репутация: 9165
Оставлено благодарностей: 852
Получено благодарностей: 9,099
По умолчанию Re: Посоветуйте с выбором фотоаппарата

Цитата:
Сообщение от dovapi
Вы бы еще с закрытым объективом сняли (хотя это тоже самое, что темная комната) и потом рассказывали, что это тоже самое, что снять небо и разницы нет.
Может расскажете, в чём разница?
servickuz вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.09.2017, 02:09   #6377
Старожил
 
Регистрация: 02.11.2015
Сообщения: 3,764
Репутация: 2128
Оставлено благодарностей: 279
Получено благодарностей: 2,458
По умолчанию Re: Посоветуйте с выбором фотоаппарата

пока вы не снимите на высоких ISO, нет смысла продолжать дискуссию.
В тестах DPreview выдержка 1/5000 используется на очень высоких ISO, а не на 100. Если продолжать эту тему, то нужно сделать два тестовых кадра на ISO 25600. Но при этом, экспозиция должна быть одинаковой! А значит придется зажимать диафрагму. Все другие варианты не имеют смысла в данном тесте.

Последний раз редактировалось flatbox, 23.09.2017 в 02:44.
flatbox вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.09.2017, 02:24   #6378
Старожил
 
Регистрация: 02.11.2015
Сообщения: 3,764
Репутация: 2128
Оставлено благодарностей: 279
Получено благодарностей: 2,458
По умолчанию Re: Посоветуйте с выбором фотоаппарата

Цитата:
Сообщение от servickuz
Это полный оригинал того самого "чёрного" кадра +2 EV
Предыдущие чёрные уголки - верхний левый угол "as is".
Интересно, как это может быть? В одном из квадратов нет вообще никакой инфы и монитор тут не причем, так как пипетка фотошопа показывает нули по трем каналам RGB. Но стоило поднять в конвертере всего две ступени и о чудо! Там оказывается хорошо читаемая стена.
Неужели Jpeg так уничтожил всю инфу? При этом на втором квадрате он оставил кучу читаемой грязи

Аааа я понял, вы поменяли экспозицию, чем нарушили условие эксперимента. На том квадрате, где выдержка 1/100 естественно сильная недодержка в 10 ступеней. Конечно там не будет никакой инфы даже пипеткой.
flatbox вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.09.2017, 02:36   #6379
Старожил
 
Аватар для connect
 
Регистрация: 22.02.2009
Адрес: В движении...
Сообщения: 3,133
Репутация: 4588
Оставлено благодарностей: 1,063
Получено благодарностей: 4,615
По умолчанию Re: Посоветуйте с выбором фотоаппарата

Цитата:
Сообщение от servickuz
Я прошу прощения... а Вы что и с чем сравниваете?
Вы понимаете, что такое отношение "сигнал-шум"?
В вашем абсолютно "чёрном квадрате" (снимок 2) нет сигнала и уж тем более шума. Там нет ничего, уровни "0", добавляйте хоть +2 - хоть +22EV - в результате чёрный квадрат.
Вы сравните результаты в реальных условиях, когда полезного сигнала мало а выдержка такова, что совокупность тепловых шумов, шумов квантования и др. уже вполне очевидно себя проявляет а на втором тестовом кадре уменьшите выдержку в десять раз, пропорционально увеличив отверстие диафрагмы.

Впрочем, я нисколько не желал принимать участие в очередных малополезных батлах, просто показалось странным увидеть "чёрный квадрат" и с чем-то его сравнивать.
Sorry
connect вне форума   Ответить с цитированием
За это сообщение сказали спасибо:
dovapi (23.09.2017), flatbox (23.09.2017)
Старый 23.09.2017, 11:42   #6380
Старожил
 
Регистрация: 24.07.2015
Сообщения: 662
Репутация: 355
Оставлено благодарностей: 708
Получено благодарностей: 504
По умолчанию Re: Посоветуйте с выбором фотоаппарата

Цитата:
Сообщение от servickuz
Может расскажете, в чём разница?
Шум будет лучше виден, вот и вся разница.
У меня нет желания продолжать дискуссию об очевидном. Вы на черное говорите что это белое и наоборот.
dovapi вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB-коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 01:07.


©2006-2010 Microstock.ru   Powered by vBulletin® Copyright ©2000-2008, Jelsoft Enterprises Ltd.   Перевод: zCarot