Все о фотобанках и микростоках, купить и продать фото, работа для фотографа и иллюстратора


Ответ Правила нашего форума>
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 06.02.2018, 13:48   #61
Старожил
 
Аватар для Mell
 
Регистрация: 04.07.2016
Сообщения: 688
Репутация: 383
Оставлено благодарностей: 249
Получено благодарностей: 373
По умолчанию Re: Криптовалюта для фотографов

Цитата:
Сообщение от Batareykin
Вот интересные мысли на этот счет

Простите, но это какой то поток феерической чуши человека очень поверхтностно разбирающегося в вопросе.

Вы серьезно рассматриваете только Россию для защиты АП? я правильно понимаю, что другие рынки стокерам не интересны? классное передергивание. Автор на самом деле готов бегать к нотариусу и сличать скриншоты? Это, безусловно удобнее. Для него.

Единственный толковый момент в статье это проблема изменённых работ, но комп зрение развивается и мы с этим работаем, у нас уже есть рекомендации стартапов, которые занимаются решением этой проблемы.

Итог - анонимный и некомпетентный наброс. Мы готовы общаться открыто и аргументировать каждый тезис в этом спорном мнении.
Mell вне форума   Ответить с цитированием
За это сообщение сказал спасибо:
Teq (06.02.2018)
Старый 06.02.2018, 14:10   #62
Teq
Старожил
 
Аватар для Teq
 
Регистрация: 28.11.2013
Сообщения: 866
Репутация: 851
Оставлено благодарностей: 827
Получено благодарностей: 834
По умолчанию Re: Криптовалюта для фотографов

Цитата:
Сообщение от Mell
Простите, но это какой то поток феерической чуши человека очень поверхтностно разбирающегося в вопросе.
Абсолютно согласен, причем таких постов в сети все больше и больше - почитали пару статей в "википедии" составили поверхностное мнение (которого банально не хватает даже для собственного понимания картины) и на его основе строчат статейки в инете на хайповые темы, продвигая свои ресурсы хештагами "блокчейн", "криптовалюта" и т.п. Самое плохое, что сейчас 95% людей не в курсе этих новых технологий, и кто-то "не в теме" на основе этого бреда составляет свое первичное мнение, которое дальше транслируется в массы.
Да, есть проблема с идентификацией работ, но трюк с "изменением пары пикселей" прокатывает сейчас и на стоках (до момента контроля человеком), это проблема существует сама по себе, а не специфика использования блокчейна.
Teq сейчас на форуме   Ответить с цитированием
Старый 06.02.2018, 14:38   #63
Завсегдатай
 
Регистрация: 09.07.2011
Сообщения: 440
Репутация: 560
Оставлено благодарностей: 142
Получено благодарностей: 493
По умолчанию Re: Криптовалюта для фотографов

Mell, а почему проигнорировали вопросы DrPASа?
Toluk вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.02.2018, 15:08   #64
Старожил
 
Аватар для DrPAS
 
Регистрация: 26.09.2007
Адрес: Питер
Сообщения: 5,720
Репутация: 9172
Оставлено благодарностей: 924
Получено благодарностей: 9,197
По умолчанию Re: Криптовалюта для фотографов

Teq, если разбираетесь - объясните. Я в нескольких ветках задаю примерно одни и те же вопросы, в надежде, что хоть кто-то на них ответит. В данный момент я не вижу никаких преимуществ системы, основанной на блокчейне, перед существующими, при этом вижу некоторые недостатки
DrPAS вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.02.2018, 18:45   #65
Старожил
 
Аватар для Mell
 
Регистрация: 04.07.2016
Сообщения: 688
Репутация: 383
Оставлено благодарностей: 249
Получено благодарностей: 373
По умолчанию Re: Криптовалюта для фотографов

Цитата:
Сообщение от DrPAS
Mell, жаль, что пропустил Ваш ответ в теме. Но, если Вы все еще готовы отвечать, то есть вопросы по тексту:

Спасибо за ваши вопросы, мы сейчас в сингапуре на форуме, поэтому времени катастрофисючески мало https://www.facebook.com/ICO.IPStock...34426446885812
Я отвечу развёрнуто в ближайшее время
Mell вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.02.2018, 18:46   #66
Старожил
 
Аватар для Mell
 
Регистрация: 04.07.2016
Сообщения: 688
Репутация: 383
Оставлено благодарностей: 249
Получено благодарностей: 373
По умолчанию Re: Криптовалюта для фотографов

Цитата:
Сообщение от Toluk
Mell, а почему проигнорировали вопросы DrPASа?
Выше написал. Дело не в игнорировании, а в работе. Отвечу.
Mell вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.02.2018, 08:37   #67
Старожил
 
Регистрация: 19.09.2009
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщения: 553
Репутация: 491
Оставлено благодарностей: 144
Получено благодарностей: 507
По умолчанию Re: Криптовалюта для фотографов

Вопрос о том, нужно ли теперь будет регистрировать свое изображение в каждом новом блокчейне(или новом стартапе) тоже остается открытым. Можно, конечно, прикрыться тем, что разрабатываются технологии синхронизации и совместимости блокчейнов, но это все мечты ...мечты...
Batareykin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.02.2018, 08:51   #68
Старожил
 
Аватар для Hydognik
 
Регистрация: 26.04.2011
Адрес: БССР
Сообщения: 31,222
Репутация: 28095
Оставлено благодарностей: 12,369
Получено благодарностей: 28,088
По умолчанию Re: Криптовалюта для фотографов

У каждого блокчейн-стока будут свои покупатели? Тогда нужно)
Hydognik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.02.2018, 11:38   #69
Старожил
 
Аватар для Mell
 
Регистрация: 04.07.2016
Сообщения: 688
Репутация: 383
Оставлено благодарностей: 249
Получено благодарностей: 373
По умолчанию Re: Криптовалюта для фотографов

DrPAS Вы задали отличные вопросы, развернутый ответ потребует подготовки еще нескольких статей. Сейчас отвечу кратко, но в ближайшем будущем постараемся разобрать эти темы в блоге.

Цитата:
Предположим, что он не единственный. Что их 100. И каждый организатор такого реестра настаивает, что его - лучший. Я как автор должен регистрироваться во всех 100? Или я регистрируюсь в Вашем, а кто-то регистрирует мои работы в другом реестре - как будет решаться конфликт наличия нескольких реестров?
Примерно, как сейчас решается такая же задача в области учета реестров ценных бумаг (депозитариях). Есть согласованный стандарт “учета” и формат “передачи” данных о ценной бумаге из одного депо в другой. Если упрощать, то регистрироваться в 100 не надо будет, формат данных должен быть совместим. Реестр никогда не будет зарабатывать много денег, это сервисная функция, чтобы можно было выстраивать на рынке инструменты, которые уже и будут зарабатывать, то есть конкурировать должны продукты для покупателей!
По поводу “кто-то зарегистрирует мои работы”. Вопрос, где этот “кто-то” их возьмет? Если на Шатре (или другом месте, где они уже выложены), то смотрите ответ ниже, это проверяется автоматически. Если он их украдет и успеет зарегистрировать в реестре до автора, то это уже мошенничество и казенный дом, разбираться надо соответствующим образом.

Цитата:
Что будет сама делать система? Пример: купили у меня несколько изолятов по какой-нибудь простой лицензии, на их основе создали цельную конечный продукт, использование которого подразумевает расширенную лицензию. Каким образом "система" отслеживает такую ситуацию?
Когда продукт на основе изолятов проявится в окружающем мире (на сайте, при попытке загрузить его в реестр и т.п.), он будет идентифицирован по исходнику и проверен на приобретение соответствующей лицензии,(например, с правом на перепродажу производных), если лицензии нет, то сначала это автоматический запрост на компенсацию за нарушенный копирайт, при неудаче - запуск стандартных процедур преследования по DMCA или в оффлайне (суд, штраф, тюрьма). Заниматься этим будет НЕ автор, но, безусловно он будет в курсе всего, что происходит с его работами.
Уже писал, что такие задачи решаются с помощью технологий компьютерного зрения, которые очень быстро прогрессируют. Например, сейчас можно уже искать не просто полные копии изображений, но подвергнутые изменениям (фильтры, кропы, повороты и проч), дальше будет можно искать элементы одного изображения в другом и т.п. Мы не придумываем эти технологии сами, по Fongit у нас есть партнеры, которые профессионально занимаются только этим (не для стоков, конечно, они делают свой продукт) и мы интегрируем их в нашу систему.

Цитата:
Каким образом? Ведь основная суть деятельности стоков - это не собрать с авторов картинки (это было актуально 10 лет назад), а притащить покупателей и подготовить для них удобную для работы базу (со сложной системой поиска по ней). При регистрации в "системе" кто будет всем этим заниматься?
Это позволит небольшим стокам (к примеру) без существенных затрат расширить свою базу работ: в результате работа появится на многих стоках, но уже на условиях, которые устраивают автора (!). Как показывает опыт, покупатели с разных стоков слабо пересекаются, отсюда ожидаемый рост продаж.
Также, используя доступ к истории лицензирования можно (для некоторых работ) предлагать различные варианты продажи работы покупателю, недоступные ранее. В том числе полу (или полностью) эксклюзивные. А это уже привлечение новых покупателей, кому RF контент не нужен, а нужен RM.

Цитата:
Это место очень непонятно. Этот проект дополнение к стокам? "Система" будет прогружать работы автора по разным стокам? Если нет - то что такое "везде"?
Это, скорее, как протокол работы для всех участников рынка. Наша цель,- не убить часть рынка, а предложить другой формат работы, прозрачный для всех, то есть чтобы и стоки так же ей пользовались.

Цитата:
По следам ссылки выше - как бороться с пиратами, которые зарегистрируют мою работу в Вашей системе быстрее меня?
Я выше сказал, что именно я думаю по поводу этой статьи. Полное непонимание базовых принципов работы IT. Домострой какой-то. Но вернемся к пиратам. Как они это сделают быстрее вас? Украдут жесткий диск? Это уголовное преступление, блокчейн тут не поможет. Скачают с другого стока? Это решается автоматически комп. зрением. Надо осознавать, что в любом случае это будет нарушением закона, которое влечет за собой определенные последствия.
Самое ценное в реестре то, что если раньше отследить и доказать факт кражи рисунка было практически невозможно (либо через боль и слезы без гарантий успеха), то с помощью создаваемой экосистемы можно будет проверить правомерное или неправомерное использование изображения, и предоставить доказательства для разбирательства соответствующих органов. То есть, регистрация рисунка является неснимаемой сигнальной меткой, позволяющей всем ее участникам легитимно пользоваться контентом и осуществлять эффективную защиту своих прав.

Цитата:
Кто будет проверять эту формирующуюся базу контента? Соответствие релизов изображениям, подлинность авторства? Кто будет отвечать в случае возникновения спорных ситуаций?
Реестр будет выступать гарантом и подтверждать права на использование работы, вплоть до преследования и показательного наказания воришек в судах. Проверка будет строится на основании логики описанной выше, плюс, будет проводиться идентификация автора и учитываться история его работы (предъявляли ему претензии и т.п.).
В общем, на самом деле спасибо, что задаете вопросы.
Mell вне форума   Ответить с цитированием
За это сообщение сказали спасибо:
DrPAS (08.02.2018), Teq (10.02.2018)
Старый 08.02.2018, 12:25   #70
Старожил
 
Аватар для DrPAS
 
Регистрация: 26.09.2007
Адрес: Питер
Сообщения: 5,720
Репутация: 9172
Оставлено благодарностей: 924
Получено благодарностей: 9,197
По умолчанию Re: Криптовалюта для фотографов

Mell, большое спасибо за ответы. Они начинают прояснять ситуацию. Но, если я правильно понимаю мысль, Вы в качестве аксиомы всех последующих умозаключений имеете предположение, что существует некий согласованный всеми сторонами стандарт записи авторства.
Цитата:
Если упрощать, то регистрироваться в 100 не надо будет, формат данных должен быть совместим.
Это вызывает большое сомнение. Тут получается замкнутый круг - без такого стандарта подобная деятельность лишена смысла, без такой деятельности подобный стандарт не может появиться. Я смотрю на ситуацию, как автор, обладающий довольно большим портфелем. И, как автор, я не вижу существующего стандарта, а значит смысла регистрировать работы в отсутствующем стандарте.
Цитата:
Когда продукт на основе изолятов проявится в окружающем мире (на сайте, при попытке загрузить его в реестр и т.п.)
Вы либо не совсем понимаете специфику стокового бизнеса, либо сознательно упрощаете постановку вопроса, чтобы иметь положительный ответ. Как правило, ситуация выглядит следующим образом: у меня по подписке купили картинку, а потом я вижу в продаже новогодний календарь с ней (что требует совсем другой лицензии). Конечный продукт далеко не всегда появляется в он-лайне, как раз зачастую это офф-лайновое использование. Такое впечатление, что Вы почему-то полагаете, что в Вашей системе будут регистрироваться все продукты. А так не будет скорее всего никогда.
Цитата:
он будет идентифицирован по исходнику и проверен на приобретение соответствующей лицензии,(например, с правом на перепродажу производных), если лицензии нет, то сначала это автоматический запрост на компенсацию за нарушенный копирайт, при неудаче - запуск стандартных процедур преследования по DMCA или в оффлайне (суд, штраф, тюрьма)
Звучит красиво. Как Вы себе это представляете на практике? Кто Вас наделит полномочием отправлять запрос на лицензию? Появляется некто, кого я знать не знаю, и начинает у меня требовать лицензии на работы, использованные в моем проекте. Что помешает мне этого некто послать очень далеко? Стандартные процедуры в офф-лайне? Ими будет заниматься не автор? Вы серьезно? А кто? За чей счет будет оплачиваться американский адвокат, представляющий интересы автора в суде? А в качестве доказательства в этом суде будет предъявляться что? Номер регистрации в блокчейне или таки исходники на работу?
Цитата:
Уже писал, что такие задачи решаются с помощью технологий компьютерного зрения, которые очень быстро прогрессируют. Например, сейчас можно уже искать не просто полные копии изображений
Искать то можно. Вот только возникает вопрос к производительности. Сейчас только на шаттер в неделю грузится более 1 млн работ, каждую из этих работ Вы предлагаете алгоритмами компьютерного зрения сравнивать с теми миллиардами работ, что есть в интернете? Вы же понимаете, что это утопия?
Цитата:
Это позволит небольшим стокам (к примеру) без существенных затрат расширить свою базу работ: в результате работа появится на многих стоках, но уже на условиях, которые устраивают автора
Т.е. по факту, у Вас есть договоренность с какими-то очень мелкими стоками, что они объединяются вокруг Вас, а Вы становитесь таким агрегатором мелких стоков? При этом надеетесь, что покупатель, которому сложно разобраться в лицензионной линейке пары-тройки крупнейших стоков, будет разбираться в правилах лицензирования каждого конкретного автора? А авторы вдруг станут настолько юридически грамотными, что смогут такие лицензии выпускать? Не верю, но положим. Где будет хранится база картинок, которая при этом собирается с авторов? Кто будет отвечать за то, что хакеры просто не взломают такую базу и картинки не окажутся в свободном доступе?
Цитата:
Но вернемся к пиратам. Как они это сделают быстрее вас?
Предположим, Я не пошел регистрировать свои работы в Вашем блокчейне. Посчитал, что это слишком сложно и лишено смысла. Тем не менее я остаюсь их автором. Кто-то их скачал (пусть даже со стоков) и немного модернизировал - как я понимаю, технологии препятствующей этому у Вас пока нет, а проект Вы уже запускаете. Я нахожу в такой базе свои работы и начинаю требовать, чтобы они оттуда были удалены. Способны ли Вы удалить записи о ворованных работах из блокчейна?
Цитата:
То есть, регистрация рисунка является неснимаемой сигнальной меткой, позволяющей всем ее участникам легитимно пользоваться контентом и осуществлять эффективную защиту своих прав.
Юридически такая регистрация не является ни чем. Поправьте меня если я не прав со ссылкой на законодательство. Максимум, что может дать система - сигнал автору, что работа где-то используется. Потом автор должен разобраться кто купил работу, и как использует. Это можно сделать, если продается сотня лицензий в год. Я продаю пару сотен за день. Что мне станет маяком, что работа используется незаконно?
DrPAS вне форума   Ответить с цитированием
За это сообщение сказал спасибо:
Hydognik (09.03.2018)
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB-коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
3д модели на продажу niak_ris 3D-моделирование для фотобанков 652 19.04.2023 13:17


Часовой пояс GMT +4, время: 02:14.


©2006-2010 Microstock.ru   Powered by vBulletin® Copyright ©2000-2008, Jelsoft Enterprises Ltd.   Перевод: zCarot