Но я основываюсь на своём восприятии обучения, а вы - на своём. Поэтому я и сказал, что дело может быть именно в этом.
Образно говоря, есть люди, которым проще найти инструмент "Кисть" самостоятельно, а есть те, кому проще, если им его покажет преподаватель.
Или, используя ваш шутливый пример с инструкцией к камере: кому-то проще понять и запомнить её, если он прочитает её сам, а кому-то нужно, чтобы ему прочитали её вслух на уроке и дали по ней домашнее задание.
Но я основываюсь на своём восприятии обучения, а вы - на своём. Поэтому я и сказал, что дело может быть именно в этом.
Образно говоря, есть люди, которым проще найти инструмент "Кисть" самостоятельно, а есть те, кому проще, если им его покажет преподаватель.
Или, используя ваш шутливый пример с инструкцией к камере: кому-то проще понять и запомнить её, если он прочитает её сам, а кому-то нужно, чтобы ему прочитали её вслух на уроке и дали по ней домашнее задание.
При таком подходе пробелы в базовых знаниях неизбежны. Через несколько лет человек обнаруживает, что "рвал зубы через задницу". Использовал сложный инструментарий и совершал лишние действия там, где это можно было сделать полуавтоматически, более простым способом, сэкономив кучу времени.
Дело как раз в том, что у меня было точно такое же восприятие обучения. "Чтобы какие-то люди давали мне задания, учили меня, словно я тупой и сам до всего дойти не способен? Да идут они нахрен, я же такой умный и независимый". Ну и потерял таким образом лет пять или шесть, хотя возможность учиться на курсах уже была. Раньше вышел бы на профессиональный уровень, быстрее начал бы зарабатывать нормальные деньги. Вот о чём речь.
Labrador сейчас много разных курсов с разной подачей. Если бы мне кто-то читал инструкцию на занятии, я бы вряд ли там долго бы задержалась. Если курс называется технические настройки фотокамеры, то это не значит что там речь идет только о колесиках и кнопочках. Речь там шла в основном о мануальном режиме. А описание всех этих режимов к которым прилагается картиночка заняло минут 5-10 за весь курс. И не нужно думать что люди, которые посещают фотокурсы совсем примитивные. Там где я была, совсем-совсем начинающих почти не было. Все уже давно в своих камерах разбирались как минимум по инструкциям. А некоторые уже имели опыт коммерческих съемок и дополнительные объективы и другое разное, которое они покупали не от нечего делать. Тем не менее они узнали достаточно много нового. Речь шла и о других вещах, кроме технических требований. Не нужно прямолинейно понимать название курса. Рассказывали и про приемы разнообразные, которые могут рассказывать на мастерклассах и в рамках курса были так называемые творческие задания. Например, беру с потолка тему: помощь пожилым людям. Нужно сделать серию снимков на заданную тему без участия людей с соблюдением всех технических требований изученных в прошлых темах. И хотя курс не относился к стокам, можно было спокойно напридумывать так что это можно и на стоки применить. Это уже кто на кого учится.
По крайне мере все кто прошел этот курс в конце понимали что бессмысленно делать фото любимых котов на фоне обоев или пенька возле подъезда.
Но опять же курсы разные. Может кто-то и отличие режима природа от режима портрет учит по полкурса. Здесь нужно отзывы читать и справки наводить. Где я была половина пришла целенаправленно.
В любой технике главное понимать принцип, тогда его можно перенести в любую область, адаптировать под разные задачи и тд. Иначе придется переучиваться каждый раз. Вот этот принцип можно объяснить за 15 мин, а дальше практика и разные примеры его использования. Но у многих людей с этим проблемы, склад ума не позволяет. Для таких и существует много разных курсов по схожим направлениям, хотя по сути это те же яйца, только в профиль.
В любой технике главное понимать принцип, тогда его можно перенести в любую область, адаптировать под разные задачи и тд. Иначе придется переучиваться каждый раз. Вот этот принцип можно объяснить за 15 мин, а дальше практика и разные примеры его использования. Но у многих людей с этим проблемы, склад ума не позволяет. Для таких и существует много разных курсов по схожим направлениям, хотя по сути это те же яйца, только в профиль.
Пока вы будете этот универсальный принцип "адаптировать под разные задачи" в новой для себя области, неизбежны ошибки. А ведь их ещё распознать надо.
Дело как раз в том, что у меня было точно такое же восприятие обучения. "Чтобы какие-то люди давали мне задания, учили меня, словно я тупой и сам до всего дойти не способен? Да идут они нахрен, я же такой умный и независимый". Ну и потерял таким образом лет пять или шесть, хотя возможность учиться на курсах уже была. Раньше вышел бы на профессиональный уровень, быстрее начал бы зарабатывать нормальные деньги. Вот о чём речь.
Даже не знаю) Я сначала два раза пояснил свою позицию, потом два раза сделал оговорку, что люди разные, но вы упорно продолжаете повторять, что все такие же, как вы, и у всех будут такие же проблемы, как у вас... Может в этом и дело?
Но дискутировать в таком одностороннем формате большого смысла, по-моему, нет, так что позволю себе остаться при своём опыте, а вам - при вашем
...но вы упорно продолжаете повторять, что все такие же, как вы, и у всех будут такие же проблемы, как у вас... Может в этом и дело?
Наоборот. Я такой же, как все. Люди переоценивают свои способности к самообучению: человек воображает, что до всего может дойти сам. А потом выясняется, что он потратил годы жизни там, где его могли намного быстрей обучить другие.
Я, кстати, вообще не помню, чтобы вы в споре хоть с кем-нибудь соглашались. Не дать себя переубедить - это же так важно.
Пока вы будете этот универсальный принцип "адаптировать под разные задачи" в новой для себя области, неизбежны ошибки. А ведь их ещё распознать надо.
Это индивидуально. У меня такой подход всю жизнь и проблем не возникает. Зато экономит кучу времени и денег. И, если мне нужно научить кого то, то именно такой подход дает самый лучший и быстрый результат. Просто это не выгодно для коммерческих курсов. Им нужно больше времени, иначе не заработать.
Это классика: «Дай человеку рыбу, и он будет сыт один день. Научи его ловить рыбу, и он будет сыт до конца жизни».
Для образовательного бизнеса на много выгоднее давать каждый день по рыбке.
Soli11, вы написали выше буквально, что курс "был посвящен техническим настройкам фотокамеры", я делал вывод из этих ваших слов, а название курса вы даже не упоминали.
А про чтение инструкции - это был ответ на шутку Олеся в начале этой ветки, не нужно воспринимать так буквально
В общем, не так важно. Мне кажется, здесь все высказывают свои мнения и делятся своим опытом. Я высказал и поделился. Никому его не навязываю и в третий раз подчеркну, что все люди разные
Наоборот. Я такой же, как все. Люди переоценивают свои способности к самообучению: человек воображает, что до всего может дойти сам. А потом выясняется, что он потратил годы жизни там, где его могли намного быстрей обучить другие.
Да нет, Олесь, в вашем представлении, люди - это вы. А это не так Вот вы можете допустить, что это не "люди переоценивают", а "вы переоценили" свои способности? Или нет, раз вы переоценили, значит все такие?) Вся дискуссия сейчас идёт именно в этом ключе: вы свой частный опыт переносите на всех и не слышите никаких аргументов против этой точки зрения.
Я считаю, что люди различаются по способности к самообучению, а вы утверждаете, что они одинаковые - причём не просто одинаковые, а именно такие, как вы - с переоценкой своих сил. И это я упёрся в споре, хммм...
Цитата:
Сообщение от oleskalashnik
Я, кстати, вообще не помню, чтобы вы в споре хоть с кем-нибудь соглашались. Не дать себя переубедить - это же так важно.
Это очень распространённое явление - замечать только те ситуации, когда чьё-то мнение не совпадает с твоим. С этим можно работать Если вы попробуете специально обращать внимание на ситуации, в которых я поддерживаю чью-то точку зрения, вы увидите, что их очень много. Например, прямо в этой ветке есть несколько человек, с мнением которых я полностью согласен. Если прочитать обсуждение выше, то это без труда можно увидеть. Что ж мне, перечислять ники или приводить цитаты всех, с кем я согласен?
Когда речь идёт о фактах, очень помогает не спорить о том, в чём не плаваешь (уже рекомендовал это, попробуйте). Я это практикую, поэтому нечасто оказываюсь в ситуациях, когда неправ в корне. Плюс я практикую не спорить с фактами или позициями, с которыми я согласен, и всем это тоже рекомендую
Когда же речь идёт о субъективных вещах и личном опыте (как сейчас), очень помогает, если принять тот факт, что вы - это не все люди) И что у других людей может быть иначе.
Последний раз редактировалось Labrador, 10.11.2020 в 21:35.