Доллар клуб - это вчерашний день. Istock - 2 цента за подписку

[Hydognik]

servickuz ну так я выше писал - стокер и студия(предприниматель), это небо и земля
у нас тоже для ИП есть и союз, и объединение и профсоюз...

art_of_sun сообщество к вам

[chaoss]

Только, мечтая о профсоюзах, не забывайте, что у них есть и обратная сторона.
Я не очень люблю профсоюзы и это название вот по какой причине:
- Работаешь слишком много, грузишь тысячами, остальные не успевают - профсоюз не доволен.
- Занижаешь цены, делаешь лучше и дешевле, чем у остальных - профсоюз не доволен.
- Работаешь на выходных вместо отдыха - профсоюз не доволен.
- Пришел активный новичок без лицензии и диплома - профсоюз не доволен.
И т.д. и т.п. Профсоюз - это не только возможность что-то получить от стока, но и личная обязанность и ответственность, личные ограничения.
И, смотря на профсоюзы Европы, я очень часто вижу, что из объединений по защите прав вырастает этакий бюрократический монстр, который хочет все контролировать: сколько стоит каждая булочка и когда ее можно выпекать и кому продавать, кому выдавать лицензии на это дело, кто может вешать вывеску, что он фотограф и прочее.

Поэтому вместо профсоюза я считаю, что нужно сообщество, соединенное вместе системой информирования и принятия решений, соц. сеть стоковых фотографов со своими специфическими особенностями. Профсоюз - это во многом организация с подчинением: устав, лидер, обязанности и т.п. А соц. сеть - это демократическая горизонтальная структура в классическом смысле, как в древней Греции, где решения принимаются общим сбором всех горожан и голосованием. При наличии интернета сделать все это - очень легко.
Но хотя сделать не сложно, вряд ли время еще пришло. Судя по тому же Депозиту. Допустим, 10% не согласных - это достаточно, чтобы сток понял проблему, но не достаточно для того, чтобы переломить ситуацию. И вряд ли сейчас сеть стоковых фотографов сможет собрать не 10%, а хотя бы 50% участников.

[SpacemanUA]

Сообщение от chaoss

Только, мечтая о профсоюзах, не забывайте, что у них есть и обратная сторона.
Я не очень люблю профсоюзы и это название вот по какой причине:
- Работаешь слишком много, грузишь тысячами, остальные не успевают - профсоюз не доволен.
- Занижаешь цены, делаешь лучше и дешевле, чем у остальных - профсоюз не доволен.
- Работаешь на выходных вместо отдыха - профсоюз не доволен.
- Пришел активный новичок без лицензии и диплома - профсоюз не доволен.
И т.д. и т.п. Профсоюз - это не только возможность что-то получить от стока, но и личная обязанность и ответственность, личные ограничения.
И, смотря на профсоюзы Европы, я очень часто вижу, что из объединений по защите прав вырастает этакий бюрократический монстр, который хочет все контролировать: сколько стоит каждая булочка и когда ее можно выпекать и кому продавать, кому выдавать лицензии на это дело, кто может вешать вывеску, что он фотограф и прочее.

А Вы думаете всё это выросло на пустом месте? Тут очень много причинно-следственных связей.
1. Почему плохо много работать и когда остальные не успевают? Заказчик/работодатель привыкает к объёмам производства и требует их от всех. А это нереально.
2. Демпинг - отдельная тема, очень болезненная для фотографов и фрилансеров. Потому что сейчас развелись миллионы "якупилкамеруяфотограф" и снимают за три корочки хлеба, не ценя своё время и труд, тем самым разрушая рынок. Нужно соблюдать прайс, чтоб в итоге самому не попасть в эту демпинговую яму.
3. Работать на выходных хорошо, когда есть такая возможность и дужен доп. доход. Но Вы ведь не согласитесь работать без выходных 6 месяцев, год, два, правда же?
4. Квалификацию нужно подтверждать. Чтоб соблюдался п.2 и все зарабатывали достойно.

И т.д. и т.п. Профсоюз - это как раз работа не только в своих интересах, но и в интересах коллег. Чтоб, в случае чего, не остаться наедине с проблемами. Но все ведь привыкли думать, что уж их-то неприятности обойдут стороной и они лучше других. Не тут-то было.

[art_of_sun]

Сообщение от Hydognik

art_of_sun сообщество к вам

В жж с М-ранка толпа троллей набежала.

[servickuz]

chaoss, в качестве минусов профсоюза, Вы перечислили все его плюсы.

[chaoss]

Сообщение от servickuz

chaoss, в качестве минусов профсоюза, Вы перечислили все его плюсы.

Я не буду долго спорить, эта тема выходит за рамки стоков.
Просто, если вам нравятся профсоюзы и регулирование, то задумайтесь о том, почему Европа сейчас все больше отстает от США, Китая и других развивающихся стран. Потому что множество профсоюзов, зарегулирование рынка чиновниками разного ранга, куча разрешений на все-все-все, в результате это тормоз для развития как отдельных отраслей, так и стран в целом.

Ах да, если бы полномочия профсоюзов фотографов и других артистов распространялись на интернет, то стоковой фотографии вообще бы не было, ее бы просто запретили. Потому что я прерасно помню как лет 5 или 10 назад все "нормальные" фотографы ругали микростоки за то, что те продают фото по низким ценам, тогда как нормальная цена фотографии - это 300 уе, не меньше.

Соц сеть - система коллективного принятия решений и информирования, все, дальше каждый сам выбирает за 100 уе он продает картинку или за 1.
Профсоюз - это устав, это ограничения для всех членов профсоюза, в том числе и на конкуренцию, и самое плохое, что многие "жирные" профсоюзы контролируют не только своих членов, но и фактически всю отрасль, так что идти против такого профсоюза почти не возможно.

Сообщение от SpacemanUA

Заказчик/работодатель привыкает к объёмам производства и требует их от всех. А это нереально.

Мне это напоминает одну статью в соц. сетях о том, почему трудоголики вредны для общества. Потому что трудоголики работают с утра до вечера, работодатель это видит и начинает требовать ото всех, чтобы они работали с утра до вечера. В общем, если человек работает слишком много - это плохо, его нужно ограничить, чтобы он работал поменьше.
По мне так это прекрасная лозунговая статья для лентяев, которые хотят меньше работать, но зато иметь много гарантий, что им всегда будут платить.

[PhotoTiger]

chaoss, довести до абсурда можно любую идею и любое хорошее начинание. Включая профсоюзы. Если соблюдать меру, то будет польза.

[servickuz]

Сообщение от chaoss

Я не буду долго спорить, эта тема выходит за рамки стоков.

Я тоже спорить не буду. Просто скажу: если бы в Европе не было жёсткого контроля и регулирования рынка, тут был бы сейчас бардак, хаос, нищета, безработица и беззаконие. И кстати, в США, Китае, Индии контроль и регулирование намного жёстче, чем в Европе.

[randencountr]

Почитал тему и все больше утвердился в мысли, что теперь стоки могут смело ставить 0,02$ да еще завесить на контрибьюторской странице баннер "Да, мы обнаглели. И ЧТО?" Все равно пассивисты костьми лягут за право нагибаться, убеждая себя и окружающих, что мол мы твари дрожащие и прав не имеем. А с какой стати стокам считаться с авторами, если они себя и свой труд настолько не уважают?

[servickuz]

Сообщение от chaoss

Ах да, если бы полномочия профсоюзов фотографов и других артистов распространялись на интернет, то стоковой фотографии вообще бы не было, ее бы просто запретили....
Профсоюз - это устав, это ограничения для всех членов профсоюза, в том числе и на конкуренцию, и самое плохое, что многие "жирные" профсоюзы контролируют не только своих членов, но и фактически всю отрасль, так что идти против такого профсоюза почти не возможно.

Вы бред несёте просто потому, что абсолютно не понимаете функций профсоюзов и путаете их с торгово-промышленными палатами и прочими регулирующими органами.