Насколько я понимаю, макро объективы терпеть не могут зажатой диафрагмы в обычном (не макро) режиме. Типичным пределом для них считается 16, а бывает и меньше... И это принципиальная особенность макро объектива (с возможностью 1:1). Я это отлично видел на своей сигме 50 2.8. На дырках 16 и зажатее детализация заметно падает. Вот в макро-режиме - чем зажатее, тем четче
к сожалению, не очень правильно вы написали... почитали бы тему, что ли. Про дифракцию, например.
Согласен. Выразился настолько не четко, что получилась глупость Хотя именно из-за резкого падения MTF на дырках 16 и меньше отказался от своей сигмы для предметной съемки. У других объективов (не макро) такого падения не видел
думаю, это может быть потому, что они не такие резкие
У тамрона 28-75 MTF выше (на любой дырке) но такого падения нет. Возможно это специфика моей сигмы? Впрочем боюсь мы тут немного отошли от темы исходного поста. Человек хотел сравнить два конкретных фикса
Коллеги!
Вы сами себя запутали. Дело в том, что ГРИП не зависит от объектива. Он зависит от масштаба и диафрагмы. Когда вы меняете расстояние, меняете объективы, вы выбираете удобный вам масштаб съемки. А если его выбрали (и выбрали диафрагму), то выбрали и ГРИП по формуле ГР=0,06А(1+М)/М/М. А-диафрагменное число. М - масштаб съемки, равный размеру изображения на матрице/фактический размер объекта. Как применить эту формулу? Допустим вы снимаете яблоко диаметром 50 мм так, чтобы оно поместилось по короткой стороне вашей матрицы 15 мм (у вас Canon 450 D). Тогда вы выбрали масштаб 15/50=0,3. И наша формула стала теперь ГР=0,87А. И в зависимости от выбранной диафрагмы вы получаете следующие значения ГР: 8-7мм, 11-10мм, 16-14мм, 22-20мм, 45-40мм. Из этого, с сожалением, нужно отметить, что все яблоко в глубину (50 мм) не может быть заснято резко. Какие бы объективы вы не поставили при условии, что оно (яблоко) занимает всю матрицу по высоте. Правда, кто-то заметил, что нам все 50 мм не нужны (вторая половина не нужна), но это уже мелочи. Яблоко могло быть чуть больше!
Кстати, в смысле ГРИП дело обстоит лучше у презираемых мыльниц и ультразумов. Если бы вы захотели снять это же яблоко на матрицу с размерами 5х7мм, то вы имели бы масштаб 5/50=0,1. И имели бы следующие значения ГР для диафрагм 8-53мм, 11-66мм, ... 45-297мм. Почувствуйте разницу!
Что же касается первого вопроса от bond80, то он был поставлен немного некорректно. Объективы различаются тем, что если вы их поставите на одинаковом расстоянии от яблока, то вторым вы получите более крупный план (фокус больше). Если же вы поймаете яблоко таким образом, чтобы оно занимало одинаковую плащадь на матрице (при этом расстояния до объекта будут разные), то ГРИП будет одиноков и там, и там (если, конечно, одинаковы диафрагмы). Возможно по характеристикам они еще чем-то различаются, но тут я - не мастер.
Допустим вы снимаете яблоко диаметром 50 мм так...
И в зависимости от выбранной диафрагмы вы получаете следующие значения ГР: 8-7мм, 11-10мм, 16-14мм, 22-20мм, 45-40мм. Из этого, с сожалением, нужно отметить, что все яблоко в глубину (50 мм) не может быть заснято резко.
Яблоко В ПРИНЦИПЕ не может быть "заснято" во всю его ширину.. тьфу, глубину. Независимо от расчёта ГРИП. А потому достаточно для этого бедного яблока 25 мм ГРИП, и достаточно чуть-чуть отойти дальше.Подумаешь, яблоко не во весь кадр будет.
Проблемы начинаются, если надо снять ВТОРОЕ яблоко за первым - и так же резко
Цитата:
Сообщение от konstantin47
Правда, кто-то заметил, что нам все 50 мм не нужны (вторая половина не нужна), но это уже мелочи. Яблоко могло быть чуть больше!
Ага, ценное замечание. Особенно понравилось про "мелочи". Ах, какая ерунда - всего лишь в 2 раза меньше требуется ГРИП! Вот если бы меньше было в 2,1342567 раза было - это совсем другой коленкор!
Вот только, если яблоко будет больше, то и отползти от него дальше надо, чтобы в кадр толстой мордой влезало, а то в объектив не пролезет, если не покромсать (яблоко, а не объектив!). Но шутка в том, что и ГРИП в этом случае увеличивается. Так что знаения диафрагмы можно не менять вне зависимости от размера яблока..
Да вроде как и распутали давно
Так надо проблему закрыть РАЗ и НАВСЕГДА!
Проблемы начинаются, если надо снять ВТОРОЕ яблоко за первым - и так же резко
Вам повезло: первое яблоко с хорошим ГРИПом, а второе с плохим. Второе выбросьте
Ну а так всё верно
Спасибо! Это я все написал наугад. В следующий напишу еще больше и может быть тоже попаду!