Все о фотобанках и микростоках, купить и продать фото, работа для фотографа и иллюстратора


Ответ Правила нашего форума>
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 29.10.2020, 17:40   #261
Новичок
 
Регистрация: 23.01.2008
Сообщения: 106
Репутация: -26
Оставлено благодарностей: 11
Получено благодарностей: 24
По умолчанию Re: Телефон для микростоков

В свете применения смартфонеов именно для фото интересно было бы знать какие размеры матриц , размеры пикселей и их соотношения по аналогии например с зеркальной техники - наиболее оптимальны для сьемки. Может кто то сталкивался с подобной аналитикой , тестами ?
Stockman вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.10.2020, 17:51   #262
Старожил
 
Аватар для AC\DC
 
Регистрация: 19.02.2020
Адрес: Hell Ain't a Bad Place to Be...
Сообщения: 1,931
Репутация: 2724
Оставлено благодарностей: 2,876
Получено благодарностей: 3,000
По умолчанию Re: Телефон для микростоков

сталкивался с подобной аналитикой и тестами на заре цифрозеркалок... тогда это называлось - техноонанизм....
AC\DC вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.10.2020, 23:32   #263
Старожил
 
Регистрация: 17.10.2012
Адрес: München
Сообщения: 5,357
Репутация: 9148
Оставлено благодарностей: 852
Получено благодарностей: 9,082
По умолчанию Re: Телефон для микростоков

Цитата:
Сообщение от Stockman
В свете применения смартфонеов именно для фото интересно было бы знать какие размеры матриц , размеры пикселей и их соотношения по аналогии например с зеркальной техники - наиболее оптимальны для сьемки. Может кто то сталкивался с подобной аналитикой , тестами ?
Ну как бы... это сравнивать *опу с пальцем... то есть, вообще никак не сравнимые вещи.
servickuz вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.10.2020, 02:03   #264
Новичок
 
Регистрация: 23.01.2008
Сообщения: 106
Репутация: -26
Оставлено благодарностей: 11
Получено благодарностей: 24
По умолчанию Re: Телефон для микростоков

Цитата:
Сообщение от servickuz
Ну как бы... это сравнивать *опу с пальцем... то есть, вообще никак не сравнимые вещи.

вижу вы здесь по попа-пальцам специалист , что именно несравнимые вещи ?
Stockman вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.10.2020, 03:12   #265
Новичок
 
Регистрация: 23.01.2008
Сообщения: 106
Репутация: -26
Оставлено благодарностей: 11
Получено благодарностей: 24
По умолчанию Re: Телефон для микростоков

поскольку успели отписаться только специалисты по онанизму, пальцам-попам, которым сложно два предложения внимательно прочитать и не писать глупости, успел накопать кое какую информацию сам, вдруг кому будет интересно :

https://deep-review.com/articles/how...-on-smartphone

https://deep-review.com/articles/sma...for-dummies-3/
Stockman вне форума   Ответить с цитированием
За это сообщение сказал спасибо:
dovapi (30.10.2020)
Старый 30.10.2020, 14:13   #266
Старожил
 
Регистрация: 24.07.2015
Сообщения: 645
Репутация: 383
Оставлено благодарностей: 656
Получено благодарностей: 494
По умолчанию Re: Телефон для микростоков

Цитата:
Сообщение от Stockman
вдруг кому будет интересно
На мой взгляд при нынешнем состоянии дел в мире цифрового фото сравнение матриц и прочих физических характеристик мало что даст. Т.е даст, конечно, но на качество конечного фото они будут оказывать далеко не главное воздействие.
Сейчас на мобильном коне так называемая вычислительная фотография. И рулят алгоритмы вычисления и мощности процессоров. По факту это выливается в то, что мобильное фото с матрицы 100 Мп может быть хуже, чем, к примеру, с матрицы 12 Мп.

То есть надо просто смотреть реальные фото с разных смартфонов и сравнивать их. Теоретическое сравнение физических характеристик матриц и т.п. мало что даст.
dovapi сейчас на форуме   Ответить с цитированием
За это сообщение сказал спасибо:
AC\DC (30.10.2020)
Старый 30.10.2020, 14:32   #267
Старожил
 
Аватар для AC\DC
 
Регистрация: 19.02.2020
Адрес: Hell Ain't a Bad Place to Be...
Сообщения: 1,931
Репутация: 2724
Оставлено благодарностей: 2,876
Получено благодарностей: 3,000
Смех Re: Телефон для микростоков

Цитата:
Сообщение от Stockman
поскольку успели отписаться только специалисты по онанизму, пальцам-попам, которым сложно два предложения внимательно прочитать и не писать глупости, успел накопать..
Чем больше размер матрицы — тем она лучше и дороже ее стоимость. Это уже проходили на заре цифрозеркалок..
— На колу мочало, начинай сначала.?.
Цитата:
Сообщение от dovapi
То есть надо просто смотреть реальные фото с разных смартфонов и сравнивать их. Теоретическое сравнение физических характеристик матриц и т.п. мало что даст.
Тонны сравнений фото загадок в интернете - на что снято... средний формат от мобилки уже не отличить....
AC\DC вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.10.2020, 18:05   #268
Новичок
 
Регистрация: 23.01.2008
Сообщения: 106
Репутация: -26
Оставлено благодарностей: 11
Получено благодарностей: 24
По умолчанию Re: Телефон для микростоков

Цитата:
Сообщение от AC\DC
Чем больше размер матрицы — тем она лучше и дороже ее стоимость. Это уже проходили на заре цифрозеркалок..
— На колу мочало, начинай сначала.?.

Чья бы мычала про мочало , или мы только по верхам умеем выдергивать предложение для удобного контеста ?

Цитата:
С размером матрицы неразрывно связан и размер пикселя. Поэтому всегда следует рассматривать все три параметра (размер матрицы, размер пикселя и количество мегапикселей) в связке. Лучше не брать камеру с размером пикселя <1 мкм (исключение может составлять, разве что, камера с поддержкой биннинга пикселей — выше мы уже говорили об этом).

Иногда на смартфонах дополнительно устанавливают монохромные (черно-белые) сенсоры. Делается это с одной простой целью — получить больше света, сократив тем самым уровень шумов (цифровых помех) и повысив общее качество фотографии.

Монохромный сенсор отличается от цветного отсутствием специального RGB-фильтра, установленного перед матрицей, который и придает цвет фотографии. Проходя через такой фильтр, теряется до 2/3 всего света, попадающего на объектив! Соответственно, убрав цветные фильтры камера получит в 3 раза больше света!

Поэтому наличие монохромного сенсора — неплохой бонус!

А во второй ссылке намного более детальный анализ размеров матриц И размеров пикселей чем примитивно выдернутая фраза про размер матриц. Где кстати описано что на самом деле размер матриц не так уж и важен по отношению к другим параметрам.

Цитата:
Сообщение от dovapi
То есть надо просто смотреть реальные фото с разных смартфонов и сравнивать их. Теоретическое сравнение физических характеристик матриц и т.п. мало что даст.

Вычислительная это конечно хорошо но все равно она привязана к железу от которого начинает плясать ее возможности. Во второй статье которую я привел даются детальные разборы имено физических характеристик матриц, где сразу после ссылок на вычислительную фотографию которая с одной стороны может просчитывать некоторые проблемные моменты, черным по белому :

Цитата:
Получается, нам важно, чтобы как можно больше фотонов падало на один пиксель. Даже если на матрицу упало 1000 фотонов, лучше, чтобы пикселей было всего 10, тогда на каждый из них попадет в среднем по 100 фотонов. А если пикселей будет 100 (при том же размере матрицы), на каждый из них в среднем попадет по 10 фотонов. В первом случае шум будет едва заметен, так как яркость точек будет отличаться незначительно (+/- 10 фотонов на каждые 100 фотонов), а во втором случае — гораздо сильнее (+/- 3 фотона на каждые 10 фотонов).

Именно по этой причине большие пиксели меньше «шумят», чем маленькие (при одинаковом размере матрицы). У них соотношение сигнала (количества фотонов) к шуму (погрешности) гораздо выше.

Не все может исправить вычислительная логика , она же кнопка "шыдевр". Все же полагаю нужно иметь представление о физ основах матриц, чтобы знать потенциальные возможности той или инной техники - примеры фотографий могут быть сняты в разных условиях и далеко не всегда могут отображать реальные возможности матриц вкупе с вычислительными возможностями. К тому же не всегда можно найти адекватные фото сравнения камер смартфонов, в частности на только вышедшие модели. Кстати говоря я не сталкивался с грамотными фото тестами смартфонов на примере известных тестов Роквелла, https://www.the-digital-picture.com/ и др где , ну понятно имеем дело с несьемными линзами - но там можно оценить резкозть , цветопередачу, размытие по разным участкам кадра, на разных фокусных, шумы и т.д. на класических тестах для разных туш камер. Если кто знает подобные сайты для смартфонов - было бы кстати.
Stockman вне форума   Ответить с цитированием
За это сообщение сказал спасибо:
dovapi (31.10.2020)
Старый 31.10.2020, 20:33   #269
Старожил
 
Регистрация: 24.07.2015
Сообщения: 645
Репутация: 383
Оставлено благодарностей: 656
Получено благодарностей: 494
По умолчанию Re: Телефон для микростоков

Цитата:
Сообщение от Stockman
Не все может исправить вычислительная логика , она же кнопка "шыдевр".
Вы все верно пишите, только непонятно что и с чем вы хотите сравнивать, и что хотите в конечном счете получить.
Физические размеры матриц? Наверняка это можно найти где-то в дебрях спецификаций и тех. характеристик. Понятно, что бОльшая матрица будет давать более качественный результат, чем меньшая в одинаковых условиях.
Беда в том, что как раз эти условия не одинаковые у разных смартфонов. Разные процессоры, память, алгоритмы вычисления.
dovapi сейчас на форуме   Ответить с цитированием
Старый 04.12.2020, 08:55   #270
Новичок
 
Регистрация: 01.04.2019
Сообщения: 5
Репутация: 7
Оставлено благодарностей: 17
Получено благодарностей: 2
По умолчанию Re: Телефон для микростоков

Цитата:
Сообщение от flatbox
Фото нужно снимать в RAW, затем вытягивать в конвертере и давить шумы.
В современных телефонах raw не панацея. Алгоритмы "из коробки" в jpeg в большинстве случаев выжимают больше чем продвинутый пользователь из raw.

По сути съемка в raw позволяет выбрать:
1. Баланс белого после съемки
2. Между "много шума и мало деталей" и "нет шума — нет деталей"

В этом заслуга и много мегапиксельности крохотных матриц, и весьма ограниченной оптики...


Цитата:
Сообщение от julitex
Не то, что бы мне сильно нужен телефон для стоков, но стало любопытно. У меня недорогой китайский Xiaomi Redmi Note 8 Pro. Кажется при хороших условиях получаются вполне неплохие фото.

В родной камере RAW нету. Но уже поинтересовалась, вроде как, если поставить лайтрум на телефон, то как-то через него можно в рав, ну или я что-то не так поняла. Еще про какой-то snap нашла инфо.

Ну и я так понимаю прям в телефоне в этом же лайтруме можно обработать. Но я не пробовала...

Конечно, на экранчике телефона плохо видно, но вот туда-сюда перетягивать на комп - для меня тоже уменьшается смысл на телефон фотографировать.

Ну и еще я не уверена, что из телефонного рав смогу вытащить что-то лучше, чем сам телефон это делает програмно, но интересно ))


Забудьте про полноценный RAW на данном смартфоне. Ни гкам, ни лайтрум, ни опенкамера не позволяют получать настоящие dng файлы (то, что выдают некоторые гкам моды, сложно назвать raw). Для съемки в raw следует выбирать смартфоны, построенные на Qualcomm платформах.

Если телефон не обновляли, то вероятно имеет смысл обновиться до MI UI 12. Там стандартное приложение фотокамеры значительно улучшили (не по качеству, а по функционалу).

Цитата:
Сообщение от julitex
Кто-нибудь знает удобное приложение для андройд с кривыми, выборочной коррекцией цвета, что бы на экспорте не сжимало фото?

Возможно следует попробовать snapseed.

Цитата:
Сообщение от _I_g0_r_
Установите gcam, выжмете из сяоми 200% его фотовозможностей.

Конкретно на данной модели телефона гкам не выжимает из телефона даже возможностей встроенной камеры (а она на самом деле очень хороша). Но добавляет огромное геморроя в виде нестабильной работы и подбора конфига под каждый конкретный случай съемки.


Цитата:
Сообщение от Stockman
В свете применения смартфонеов именно для фото интересно было бы знать какие размеры матриц , размеры пикселей и их соотношения по аналогии например с зеркальной техники - наиболее оптимальны для сьемки. Может кто то сталкивался с подобной аналитикой , тестами ?

Сейчас используется 3 популярных типо-размера от трех популярных поставщиков (Samsung, Sony, Omnivision):
— 48 МП сенсоры с размером матрицы 1/2" (который ставится в dji mavic 2 и позволяет наглядно оценить ущербность оптики и софтовой части смартфонов);
— 64 МП сенсоры с размером матрицы 1/1.7";
— 108 МП сенсоры с размером матрицы 1/1.3";
Практического толку от этой инфы мало. Потому как все сильно зависит от оптики, пресловутого колорсайнса и прочих переменных.

Но и это еще не всё. Одни производители в одних моделях указывают размер матрицы в видиконовских дюймах, а другие указывают размер подложки, на которой расположена матрица.
radtoms вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB-коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 23:26.


©2006-2010 Microstock.ru   Powered by vBulletin® Copyright ©2000-2008, Jelsoft Enterprises Ltd.   Перевод: zCarot