Все о фотобанках и микростоках, купить и продать фото, работа для фотографа и иллюстратора


Ответ Правила нашего форума>
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 05.09.2019, 13:45   #3421
Старожил
 
Аватар для pzAxe
 
Регистрация: 31.07.2008
Сообщения: 4,932
Репутация: 7832
Оставлено благодарностей: 580
Получено благодарностей: 7,845
Отправить сообщение для  pzAxe с помощью ICQ Отправить сообщение для pzAxe с помощью Skype
По умолчанию Re: Беззеркальные (системные) фотоаппараты

В сравнении с ФФ, кроп это компактость и малый вес камеры и оптики.
Остальные различия, в основном, или не имеют большого значения для работы или вовсе являются заблуждениями.
pzAxe вне форума   Ответить с цитированием
За это сообщение сказали спасибо:
AnSad (05.09.2019), dovapi (05.09.2019)
Старый 05.09.2019, 16:08   #3422
Новичок
 
Регистрация: 23.01.2008
Сообщения: 128
Репутация: -24
Оставлено благодарностей: 14
Получено благодарностей: 26
По умолчанию Re: Беззеркальные (системные) фотоаппараты

Цитата:
Сообщение от pzAxe
В сравнении с ФФ, кроп это компактость и малый вес камеры и оптики.
Остальные различия, в основном, или не имеют большого значения для работы или вовсе являются заблуждениями.

Врядли зеркальный кроп можно считать более компактным по отношению к ФФ. Это скорее выбор между большим и очень большим. Как по размеру тушек так и по размеру оптики. Все же если говорить о компактности - беззеркальные системы явно выигрывают у DSLR, даже если визуально размеры ФФ БЗ тушки сравнимы с размером зеркального кропа все равно в конечном итоге по размерам оптики идет выигрыш.
Вот по поводу заблуждений ФФ/кроп - хотелось бы более подробно - неужели ФФ не дает реально ощутимых преимуществ ? Например из услышаного от владельцев ФФ - в частности возможность снимать с рук в сумерках, условиях плохой освещенности на высоких ИСО , с минимальным уровнем шумов в сравнении с кропом. Если это действительно так - то это уже важно.
Stockman вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.09.2019, 16:12   #3423
Новичок
 
Регистрация: 23.01.2008
Сообщения: 128
Репутация: -24
Оставлено благодарностей: 14
Получено благодарностей: 26
По умолчанию Re: Беззеркальные (системные) фотоаппараты

Цитата:
Сообщение от iunewind
Весьма спорно, про такую уж заметную потерю. Постоянно снимаю на ФФ + какойто из кропов, у меня их четыре разных системы. Иногда разница заметная. В большинстве ситуаций... вообщем я бы не поставил серьезные деньги на свою способность в честном слепом тесте отличить, где ФФ а где микра, например )))

Ну допустим при хорошем освещении , разницу между ФФ и микрой заметить может и трудно, хотя в тестах камер - даже с кропом видно было что например при сьемках в помещении ФФ вытягивает цвета которые для кропа остаются недоступными. А как вы могли бы для себя сформулировать - в каких случаях разница между форматами заметна - на какие задачи вы возьмете именно ФФ из своего арсенала , где он незаменим ?
Stockman вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.09.2019, 16:37   #3424
Модератор
 
Аватар для dimol
 
Регистрация: 05.02.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщения: 16,386
Репутация: 12335
Оставлено благодарностей: 1,798
Получено благодарностей: 12,177
По умолчанию Re: Беззеркальные (системные) фотоаппараты

Кроп примерно в полтора раза меньше по весу.

Я снимаю трэвел на кроп уже несколько лет. Результат можно смотреть в фотопортфеле и видеопортфеле. В т.ч. ночной город.

Один раз мне захотелось снимать не кроп - в Чжандзязде, китайских горах Аватара. Но там хотелось и не ФФ, а СФ, чтобы тончайшие градации тумана передать. И рядом китаец на Хассельблад очень уж вкусно снимал. Правда привез его он в чемодане на колесиках.


Кстати, подумать можно еще вот над чем: многое из того, что считается СФ, на самом деле всего в 1.5 раза больше ФФ. И при этом там якобы невероятный прирост качества. А кроп, который всего в 1.5 раза меньше ФФ, прям фу-фу-фу. Так может на самом деле разница вовсе и не так велика?
Изображения
Тип файла: jpg DR_180420_100426_9271.jpg (282.2 Кбайт, 84 просмотров)
dimol вне форума   Ответить с цитированием
За это сообщение сказал спасибо:
daddy (21.11.2019)
Старый 05.09.2019, 18:08   #3425
Старожил
 
Аватар для lom66
 
Регистрация: 17.11.2012
Адрес: Хайфа, Израиль
Сообщения: 914
Репутация: 629
Оставлено благодарностей: 76
Получено благодарностей: 769
По умолчанию Re: Беззеркальные (системные) фотоаппараты

Цитата:
Сообщение от dimol
Кстати, подумать можно еще вот над чем: многое из того, что считается СФ, на самом деле всего в 1.5 раза больше ФФ. И при этом там якобы невероятный прирост качества. А кроп, который всего в 1.5 раза меньше ФФ, прям фу-фу-фу. Так может на самом деле разница вовсе и не так велика?
А каких размерах вы ведете речь? О разнице в 300 грамм? Или на 2-а см. короче? Это смешно, а если вам нужно тушку повесить на 600 мм объектив, вы сильно это заметите? Так тогда давайте возьмем мыльницу с зумом в 30 раз и будем снимать, и размером еще меньше, и по весу меньше, да и качество на стоки пойдет (учитывая, что стоки сейчас все берут).
В некоторых случаях мне вес помогал меньше шевеленка, выходили кадра даже на 1/15 без стаба и штатива, да и в горы лазил с полным рюкзаком это для здоровья полезно. Да и кто вам сказал, что кроп беззеркалки дешевле чем зеркалки ФФ.
lom66 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.09.2019, 18:32   #3426
Модератор
 
Аватар для dimol
 
Регистрация: 05.02.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщения: 16,386
Репутация: 12335
Оставлено благодарностей: 1,798
Получено благодарностей: 12,177
По умолчанию Re: Беззеркальные (системные) фотоаппараты

я когда-то делал сравнение для выступления (с тех пор Fujifilm X-T3 подешевела до 1500$, так что можно 150$ из комплекта фуджи откидывать). Цены, понятное дело примерные. У фуджи я могу еще 2-3 лишних объектива взять на лишний килограм веса.


Берите с собой гантелю в рюкзак, чтобы полезнее было в горы лазить К мыльнице.
В горы и я лажу, как видите. И лишний бесполезный вес таскать не хочется.

Я сам сравниваю и анализирую, мне никто ничего не говорит.
dimol вне форума   Ответить с цитированием
За это сообщение сказал спасибо:
daddy (21.11.2019)
Старый 05.09.2019, 18:55   #3427
Старожил
 
Регистрация: 02.11.2015
Сообщения: 3,764
Репутация: 2128
Оставлено благодарностей: 279
Получено благодарностей: 2,458
По умолчанию Re: Беззеркальные (системные) фотоаппараты

в этой таблице сравнивается вес и цена. Понятно, что кроп здесь всегда будет выигрывать. Но F2.8 и F4 на кропе это не одно и тоже, как на ФФ. Если сравнивать объективно, то это нужно учитывать.

А так можно и до этого дойти:
https://www.youtube.com/watch?v=ztpX3AO1UtU

Разница в качестве картинки явно не стоит десятков тыс$

Для видео кроп очень хорошо подходит. А для фото на небе шум виден даже на ISO 100. Особенно, если тянуть HDR. А даже на старом 5DII шума не видно. Тем более на современных ФФ.
flatbox вне форума   Ответить с цитированием
За это сообщение сказал спасибо:
daddy (21.11.2019)
Старый 05.09.2019, 19:46   #3428
Модератор
 
Аватар для dimol
 
Регистрация: 05.02.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщения: 16,386
Репутация: 12335
Оставлено благодарностей: 1,798
Получено благодарностей: 12,177
По умолчанию Re: Беззеркальные (системные) фотоаппараты

Ой ну я был уверен что дойдет до того, что светосила на кропе и ФФ отличается.

Был на старом втором пятаке шум на небе, еще какой. Кто утверждает, что его не было, просто не обрабатывал с него фото. И куда хуже, чем на X-T2. Я с второпятака обработал около десяти тысяч фото, и с фуджи уже тысячи 4. Могу сравнивать.

Вообще бессмысленно продолжать это разговор. Посмотрел портфели нескольких участников дискуссии. Понял, что у нас разный уровень компетентности. Мои трэвел, походы в горы и обработка сильно отличаются от того, что под этим понимают другие. Да и вообще работа со стоками.
dimol вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.09.2019, 19:54   #3429
Старожил
 
Регистрация: 02.11.2015
Сообщения: 3,764
Репутация: 2128
Оставлено благодарностей: 279
Получено благодарностей: 2,458
По умолчанию Re: Беззеркальные (системные) фотоаппараты

с фуджи дело не имел, но в сравнение с кропом Сони, у 5DII шум на много меньше. Имею обе. Но этой камере уже 11 лет! Сравнивать надо матрицы одного поколения. А так да, и светосила и вес и цена и качество между кропом и ФФ будет примерно 1,5 раза разница, что весьма логично. Много это или мало, зависит от задачи. А про встроенный шумодав даже в RAW на фуджи, на этом форуме много раз писали. Но сам лично это не проверял

И про шум на небе, он то будет всегда и везде на любых камерах, вопрос лишь в его количестве и видимости. Если очень мало, то глаз его просто не замечает. А с кропа замечает сразу и даже без обработки при 100% увеличении. Но если бы современные кроп матрицы были не 24мп, а 12, то шум был бы тоже не виден. Но таких современных никто не делает. Я бы с удовольствием взял кроп от Сони 12мп.
flatbox вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.09.2019, 20:00   #3430
Модератор
 
Аватар для dimol
 
Регистрация: 05.02.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщения: 16,386
Репутация: 12335
Оставлено благодарностей: 1,798
Получено благодарностей: 12,177
По умолчанию Re: Беззеркальные (системные) фотоаппараты

вы же сами в прошлом посте говорите про даже старый 5д и кроп, подразумевается же явно новый кроп, который шумнее даже старого пятака.

Нету у фуджи никакого встроенного шумодава в RAW, не знаю, кто такое писал. Ну может я зря файлы с него обрабатываю, а не форумы читаю, тогда бы знал Может в каких младших моделях, но они мне не интересны.

У сони вроде был когда-то у каких-то моделей, но поскольку с сони дела не имел, то утверждать не будут.

Поэтому и говорю, надо не читать что пишут на форумах, а снимать самому.
dimol вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB-коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Продам фотоаппараты Bulgar.off Продам 3 22.05.2012 08:30


Часовой пояс GMT +4, время: 01:30.


©2006-2010 Microstock.ru   Powered by vBulletin® Copyright ©2000-2008, Jelsoft Enterprises Ltd.   Перевод: zCarot