Использование древней оптики для цифровиков

[strelok]

veter
Интересующийся

не жадничайте купите хотябы штатник 50\1,8 одуванчик стоит 60уе а штатник 90-100 =) делайте выводы

Юпитер 9(2/85), Индустар 61(2,8/50), Юпитер 37А(3,5/135)

подобную оптику и аналоги, можно использовать только в целях эксперемента =)

[Shanov]

Сообщение от veter

Krakozavr, подскажите пожалуйста.
Собираюсь приобрести CANON 450D. На дополнительные объективы денег нет. Но есть объективы от Зенита: Юпитер 9(2/85), Индустар 61(2,8/50), Юпитер 37А(3,5/135) и ещё что-то. Вопросы:
1) можно ли их использовать(накрутить) с 450D просто так, или нужна какая-то доработка напильником, переходные кольца?
2) Если доработка, то как?
3) Если переходник, то как это называется, где купить, заказать? (об "Одуванчиках" я читала...)
4) М.б. Вы знаете сайт где об этом можно прочесть(об особенностях использования старых объективов). Подскажите.
Заранее благодарна. Ольга.

Первый и последний объективы оч хороши и их вполне можно использовать на цифре. я например пользую Юпитер 37А и мне очень нравится его работа. Юпитер 9 оч хорший портретник и я его собираюсь приобрести. Про Индустар точно не скажу ничего..
Как прикрутить?!
Покупаете переходник М42 с одуванчиком
вот тут:
http://www.poiskfoto.ru/RUSSIAN/objec.htm
3001-1 -("Canon EOS" с подтверждением наведения на резкость) это то что Вам надо
стоит 1400 рублей.
прикручиваете его к объективу и ставите на тушку - все.
Удачи!

Сообщение от strelok

подобную оптику и аналоги, можно использовать только в целях эксперемента =)

А Вы пробовали такую оптику чтоб так заявлять?
В соседней теме Вы искали например ретушера за 10-15 центов.. так вот если использовать Ваши слова против Вас получится следующее:

Сообщение от strelok

подобных ретушеров, можно использовать только в целях эксперемента =)

без обид, но не надо сбивать человека с пути, ведь ясно написала что денег на дополнительную оптику нет.

[DrPAS]

Сообщение от veter

Krakozavr, подскажите пожалуйста.
Собираюсь приобрести CANON 450D. На дополнительные объективы денег нет. Но есть объективы от Зенита: Юпитер 9(2/85), Индустар 61(2,8/50), Юпитер 37А(3,5/135) и ещё что-то. Вопросы:
1) можно ли их использовать(накрутить) с 450D просто так, или нужна какая-то доработка напильником, переходные кольца?
2) Если доработка, то как?
3) Если переходник, то как это называется, где купить, заказать? (об "Одуванчиках" я читала...)
4) М.б. Вы знаете сайт где об этом можно прочесть(об особенностях использования старых объективов). Подскажите.
Заранее благодарна. Ольга.

Хоть вопрос был и не мне тоже вставлю 5 копеек
так уж сложлось, что я снимал на все эти 3 объектива на 300Д
итак
1) как уже было верно сказано, необходим переходник ЕОS-М42. вообще говоря, одуванчик не обязателен. он лишь упрощает жизнь, но и увеличивает стоимость переходника. одуванчик сигнализирует о том, что ручная фокусировка выполнена правильно. но, если есть опыт работы на зените, то фокусироваться можно и вручную без подтверждения автофокуса. тогда такое колечко будет стоить 400-500 рублей.
2) не нужна
3) я в свое время нашел переходник чуть ли не в первом же фотомагазине (но, правда, без одуванчика)
4) например, вот ветка на ixbt http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=20:16960 105 страниц
теперь пару слов об этих объективах
Ю9 - великолепный портретник. советуемый тут по незнанию родной 50/1.8 по рисунку даже близко не лежал. основной недостаток - не самая выдающаяся резкость. впрочем, для портрета это вряд ли недостаток. мне его рисунок настолько нравился, что я по первости его использовал для макросъемки (с удлинительными кольцами) несмотря на невысокую резкость.
И61 - один из самых резких отечественных объективов. именно его часто советуют использовать с макрокольцами как самый дешевый вариант макро на зеркалке. но у него очень своеобразно устроена диафрагма, из-за чего рисунок специфичен.
Ю37 - из этой тройки мне этот объектив понравился меньше всего. 135 мм уже многовато на кропе для портрета, по рисунку уступает Ю9, хотя и резче его. кроме того, он очень чувствителен к контровому свету - слишком быстро теряет контраст.

[veter]

Strelok, Shanov, DrPAS, большое спасибо за ответы. Поищу, куплю EOS-M42 или 3001-1. Поэкспериментирую :-). А теперь читать, читать, читать. Ольга.

[R_Yosha]

veter, маленькая поправочка: одуванчик нужен один - он крепится на переходнике, а на переходник уже накручиваете объективы

[veter]

Спасибо. Это радует.

[Krakozavr]

Сообщение от veter

Krakozavr, подскажите пожалуйста.
Собираюсь приобрести CANON 450D. На дополнительные объективы денег нет. Но есть объективы от Зенита: Юпитер 9(2/85), Индустар 61(2,8/50), Юпитер 37А(3,5/135) и ещё что-то. Вопросы:
1) можно ли их использовать(накрутить) с 450D просто так, или нужна какая-то доработка напильником, переходные кольца?

Если Вы читали об "Одуванчиках", то там - ответы на все вопросы )

Вкратце:

- "просто так" - конечно же не прикрутите, нужны именно что переходные кольца. Посмотреть что это такое можно ТУТ: http://kamepa.ru/pages/photo.php?id=1#adapter

- Никакой доработки именно объективов не требуецца если только не ломать их на монокли и т.д. Для объективов с резьбой М39 - понадобится переходное кольцо
М39 -> M42, например для установки объектива от увеличителя на макромехи...

- "Одуванчик" для работы с рукофокусной оптикой must have - просто потому, что видоискатели цифровых зеркалок на ручной фокус не заточены, и сфокусироваться без помощи будет весьма проблематично. Сам одуванчик - есть микросхемка, которая просто наклеивается на переходное кольцо. Я их клеил, это вроде несложно, но по совокупности геморроя лучше заказать готовый комплект - кольцо с одуваном, тут: http://filmprocess.ru/oduvanchik/index.htm Из тонкости работы с Одуванчиком - знать единственное: для каждого конкретного объектива есть свое "правильное" направление точной автофокусировки (от себя вдаль или из дали к себе), устанавливается экспериментально и запоминается (записывается). Т.е. фокусируется-то (пикает) система при наведении в обе стороны, но правильно - только в одну.

- Альтернатива - замена фокусировочных экранов на специальные для ручной фокусировки (с клиньями, кольцами и т.д.), но это сложнее, дороже и не факт что идеально подружится с экспонометрией. http://groups.yahoo.com/group/screen4DSLR/

- посмотреть инфу по объективам и фокусировке можно тут: http://www.inr.ru/~serge/sov_lens.html а также много где в сетке: гуглим, ... во пара ссылок из полезных для общего развития:

http://www.ixbt.com/digimage/industar.shtml
http://www.viewfinder.ru/forum/showthread.php?t=10888

Пока все наверное )
зы. сорри за долгие ответы, что-то мне не каждый раз уведомления приходят.

--- вдогонку: почитал ответы "товарищей".
Ю-9 - подтверждаю, очень красивый портретник, с красивым боке и интересными цветовыми эффектами в нерезкости. Люблю и пользую.
И-61 - тоже подтверждаю, чумовой резкости стекло, для макро очень, странное боке из-за "зубастой" диафрагмы.

Вообще, для старой оптики - есть проблема "выбора экземпляра". Так что если объектив "не нравится", мылит например или еще что - попробуйте другой экземпляр, или сносите в мастерскую для юстировки. Например, тот же Ю-9 после юстировки - становится весьма резким А один из моих сегодня любимых объективов, - Гелиос 44-М-4, удачный попался, очень констрастный, резкий и с красивым боке. Пользую для коммерческой съемки. Тестил старый Гелиос-44 - очень прикольная штука, с чумовым боке психоделическим...

Кроме того: не бойтесь "непросветленной" оптики, пробуйте - могут быть интересные спецэффекты и рисунок. Старые те же Ю-9 (на 39 резьбе в белой оправе) мне понравились куда больше, чем новые МС (MultiCoated - типа с многослойным просветлением) в черной оправе, и ход фокусировки там длиннее и мягче, и картинка вкуснее.

Да, еще фенечка: главная "проблема" старой оптики - вранье с балансом белого. Могут желтить, синить и т.д. Снимайте в РАВ на автобалансе и не парьтесь, это правится в полпинка, если нужно (а может и не нужно). В сущности, единственная реальная проблема - это оперативность съемки, репортажку или свадьбу на мануале снимаить - забодаешься, автофокусная оптика "удобнее", и для массовой быстрой работы - конечно правктичнее. Но вот лучше ли? ой не факт, ой не факт... поищите например (не найду ссылку) сравнение шириков - там был родной (никон или кэнон - не помню), Мир-20 и старый цейс. Очень впечатляет ) Или посмотрите отзывы по поводу Зенитара - рыбьего глаза на буржуйских сайтах.

[Krakozavr]

Сообщение от R_Yosha

veter, маленькая поправочка: одуванчик нужен один - он крепится на переходнике, а на переходник уже накручиваете объективы

не факт. Если крут и дотошен, то можно под каждый объектив можно заказать персональный одуванчик, прошитый на параметры оптики (типа диафрагма - фокусное), чтобы по экзифам потом их различать. Иначе все снимки прописываются одинаково. по "стандарту одуванчика" это 55мм / 1,4 - на работоспособность системы это не влияет никак )

да, кстати, если будете покупать переходник отдельно, по позаботьтесь о том, чтобы он имел форму задней поверхности, удобную для наклейки - плоскую, без лишнего рельефа. Иначе потом намучаетесь )

[veter]

Большое спасибо за ответ. Буду пробовать. Ольга.

[R_Yosha]

Сообщение от Krakozavr

... все снимки прописываются одинаково. по "стандарту одуванчика"...

последние версии одуванчиков настраиваются/перепрошиваются прямо на самом аппарате "на коленке" - позволяют изменить минимальную диафрагму эмулируемой линзы в пределах F1.0-F9.9 и фокусное расстояние в пределах от 1мм до 65535мм.