Михаил, к сожалению, вы не поняли тот вопрос, который вам задали. Многие люди сами не могут толком сформулировать вопрос (от непонимания).
Есть простая ситуация. SWIFT-перевод у Payoneer стоит $20 (минимум), комиссия за перевод 2%. Что это означает? Это означает, что если 2% комиссии от суммы перевода больше $20, то за перевод вы платите просто 2%, а если 2% от суммы перевода меньше $20, то за перевод вы платите совсем не 2%, а ровно $20.
И речь тут не об intermediate banks (посредниках), а об оплате SWIFT-сообщения со стороны Payoneer.
И вопрос, который вам задало несколько людей (в разных формулировках, но не столь детально, как я) звучит очень просто: если предполагается "прямая" ежедневная отправка поступлений на банковский долларовый/рублевый счет - что будет с мелкими поступлениями?
Вот вам простой пример. В iStock/Getty не существует возможности отказаться от получения переводов. Каждое 18-20 число месяца они автоматически высылают накопленные средства на счет. Минимум у них для отсылки $100. Изменить его нельзя.
Вот и смотрите, допустим есть стокер. Ему на его Payoneer счет упало $75 от какого-то стока или еще откуда-то. Эти $75 должны будут в этот же день улететь на его банковский счет. Какая комиссия будет снята Payoneer за этот SWIFT? Фактически - $20. Т.е. в лучшем случае человек получит $75 - $20 (оплата SWIFT-сообщения Payoneer, т.к. (2% от $75) < $20)), т.е. получит $50 в самом лучшем случае. (Не рассматриваем сейчас ситуацию еще снятия от промежуточных банков-корреспондентов, это Payoneer касается лишь частично, хотя многим клиентам это важно, и они могут потерять еще $15-20 на переводе, т.е. в итоге получить $30-35 вместо исходных $75).
Т.е. в этом случае комиссия Payoneer за вывод будет составлять не 2% совершенно, а $20 / $75 * 100 = 27%. При этом пользователь Payoneer никак не моежт повлиять на это.
Возвращаясь к iStock/Getty (кстати, рекомендую всем стокерам, кто работает с этим стоком, начать сейчас их бомбардировать сообщениями, чтобы они сделали возможность ОТКЛЮЧЕНИЯ автоматического вывода или возможность изменения минимальной суммы на бОльшую, как это можно сделать в Shutterstock), каждое 18-20е число они будут присылать деньги, если сумма превышает $100. Несложно посчитать, что чтобы получение через Payoneer этой суммы стоило стокеру всего 2%, т.е. комиссия за перевод должна быть >$20 (минимальная стоимость SWIFT-сообщения у Payoneer), сумма, полученная с iStock, должна быть: $1000 (одна тысяча долларов США).
Во всех остальных случаях за получение платежа с iStock/Getty вы будете платить фиксированную минимальную стоимость SWIFT-сообщения - $20.
Несложно посчитать "проценты" за перевод при ваших доходах:
Заработали $100 - комиссия для вас: $20 / $100 = 20%
Заработали $200 - комиссия для вас: $20 / $200 = 10%
Заработали $300 - комиссия для вас: $20 / $300 = 6,7%
Заработали $400 - комиссия для вас: $20 / $400 = 5%
...
и т.д.
Реально 2% вы будете платить ТОЛЬКО при поступлении суммы >= $1000 (одной тысячи долларов США).
И для тех, кто на Payoneer получает платежи меньше в течение суток - неважно из каких источников - комиссии за перевод фактически будут от 2 до 100%. Только вникните в это!
Вот еще интересный пример. На счет свалилось $15 или даже $20. Что Payoneer пошлет клиенту? Стоимость SWIFT сообщения $20. В первом случае пошлет -$5 (минус пять) долларов США? А во втором - 0 (ноль) долларов США?
Хотелось бы услышать, Михаил, ваши комментарии на этот счет. По поводу минимальной стоимости отправки платежа (SWIFT) со стороны Payoneer.
А то тут обсуждают все что угодно, кроме того, что реально важно.
И как уже выше было сказано, если на Shutter можно поставить высокий лимит на вывод, на Adobe пользователь сам рулит отправкой средств (по запросу высылает, и легко может запрашивать только крупные суммы), то есть ряд источников, где это невозможно сейчас остановить. И суммы у людей будут прилетать мелкие. Что приведет просто к огромнейшим потерям на комиссию на отправку банковского перевода.
P.S. Отдельно помечу для общественности: Кстати, рекомендую всем стокерам, кто работает с iStock/Getty, начать сейчас их бомбардировать сообщениями, чтобы они сделали возможность ОТКЛЮЧЕНИЯ автоматического вывода (сделать вывод по запросу, как у Adobe) и/или возможность изменения минимальной суммы на бОльшую, как это можно сделать в Shutterstock.
А тем, кто на Shutter зарабатывает в месяц меньше $1000, рекомендую поставить минимальную сумму на вывод > $1000, иначе вас будет ждать сюрприз по комиссии вывода через Payoneer на ваш банковский счет в ближайшее время. Так же не рекомендую запрашивать суммы меньше $1000 на Adobe (по тем же соображениям).
"SWIFT-перевод у Payoneer стоит $20 (минимум)" откуда у вас такая информация?
При разговоре о комиссиях за вывод на банковский счет принципиальной является валюта счета, на который вы выводите. Мы оперируем понятиями вывод на счет в локальной валюте и вывод на счет не в локальной (Wire transfer).
Так вот, за вывод на счет в локальной - 2%
За Wire transfer - 2% + комиссии банков-корреспондентов.
До изменений, для вывода на счет не в локальной валюте был высокий минимальный лимит (на долларовый счет, например, - 300$) - отсюда и соответствующая сумма комиссии.
После изменений 12 сентября минимального лимита на вывод не будет.
Да, есть серьезный вопрос относительно маленьких сумм и вывода на счет не в локальной валюте. Так как присутствуют комиссии корреспондентов. Этот вопрос сейчас уточняется.
После изменений 12 сентября минимального лимита на вывод не будет.
Да, есть серьезный вопрос относительно маленьких сумм и вывода на счет не в локальной валюте. Так как присутствуют комиссии корреспондентов. Этот вопрос сейчас уточняется.
Чего тут уточнять-то, комиссии банков-посредников вы отменить никак не сможете, накапливать суммы на балансе тоже, остается только выводить на локальный счет в местной валюте или платить грабительские комиссии.
И непонятно ограничение переводов на счета в зарубежные банки в локальной валюте по этой же схеме, гражданам России не запрещено иметь счета за границей и получать на них деньги - так что с какого перепугу вы только российскими банками переводы ограничили?
И непонятно ограничение переводов на счета в зарубежные банки в локальной валюте по этой же схеме, гражданам России не запрещено иметь счета за границей и получать на них деньги - так что с какого перепугу вы только российскими банками переводы ограничили?
Отличный вопрос, кстати! Michael Payoneer, прокомментируйте пожалуйста!
В связи с чем вообще движение? Вы так боретесь за разблокировку в России? Пионер хочет открыть представительство в России? Или может вы на IPO собрались, и там такие требования?
В первом случае может вас и разблокируют, но Пионер потеряет огромное число пользователей из России, мелких из-за адских комиссий, крупных из-за невозможности хранить и выводить куда им удобнее. Сделать всё, чтобы остаться, но потерять при этом рынок, когда делать ничего было не надо ))
Последний раз редактировалось Zoooom, 24.08.2021 в 15:51.
за вывод на счет в локальной - 2%
За Wire transfer - 2% + комиссии банков-корреспондентов[/i]
"локальной" ...
то есть если россиянину на рублевый счет в сбербанк будут рубли приходить - будет только 2 процента Пионером сняты, я правильно понял? И Пионер конвертнет баксы в рубли по своему курсу?
сейчас сыну счет долларовый прикрепили, система запросила только номер счета, название банка и имя владельца (латиницей), а жене начали рублевый прикреплять, так ещё требует бик банка и её инн.
вот ещё думаем, может лучше в тиньков получать... Вечно шарада какая-нибудь с этими стоками, не дают заскучать, хвост вытащишь, нос застрянет
"SWIFT-перевод у Payoneer стоит $20 (минимум)" откуда у вас такая информация?
Потому что любое SWIFT-сообщение в рамках системы SWIFT-переводов - платное (на этом живет система SWIFT). Оно для разных банков (организаций), подключенных к SWIFT стоит в месяц (от объемов) разную сумму. Банки (организации) эту сумму должны как-то компенсировать SWIFT Alliance'у. Компенсируют они ее путем взымания с клиентов - путем установления комиссий за каждую транзакцию (точнее говорить о стоимости сообщения, потому что это может быть не перевод даже, а, например, уточнение реквизитов или комментарий - это тоже сообщение и оно стоит тех же денег).
Поэтому сами банки для клиентов устанавливают сумму в размере $15-20 в среднем за одно сообщение (есть те, у кого и больше, до $50-100 за сообщение, т.е. за один перевод; в начале 2000-х были платежные системы, у которых одно сообщение стоило $5, но не 0 - такого уже давно не было). Т.е. есть минимальная комиссия и обычно максимальная (чего у Payoneer, кстати, нет - может, из этих средств будет оплата? ). Потому что обычно это выглядит так: 1-2% за перевод, min. $20, max $100. Вот так в среднем по рынку выглядит SWIFT-транзакция.
Выше мною указано было, что у Payoneer стоит сообщение $20, возможно, я ошибся - и $15. Сути дела это не меняет.
Важно другое: SWIFT-сообщение не может стоить $0. (Потому что для самой организации каждое сообщение платное). Это знает любой человек, который хоть как-либо связан с финансовой сферой.
Отсюда вопрос - за чей счет банкет? Если брать с клиента - то будет ситуация, которая описана мною в сообщении выше. А если Payoneer из 2% без ограничений сверху готов оплачивать другие комиссии - это, конечно, было бы неплохо!
Цитата:
Сообщение от Michael Payoneer
При разговоре о комиссиях за вывод на банковский счет принципиальной является валюта счета, на который вы выводите. Мы оперируем понятиями вывод на счет в локальной валюте и вывод на счет не в локальной (Wire transfer).
Так вот, за вывод на счет в локальной - 2%
Подскажите, пожалуйста, каким путем производится вывод на счет в локальной валюте? Т.е. вот буквально - по какой системе это перевод? Внутрироссийский перевод от российского же юрлица? (У Payoneer его нет). Это важно для понимания возможности комиссий. Хотя локальная валюта меня меньше интересует. Это уточняется больше для того, чтобы было детальное понимание и у вас, и у людей. В этих вопросах очень важна техническая конкретика, потому что от нее зависят фактические возможности (или невозможность) сделать комиссии в определенном виде.
Цитата:
Сообщение от Michael Payoneer
За Wire transfer - 2% + комиссии банков-корреспондентов.
Я прошу вас уточнить информацию у профильных специалистов (финансовых) в Payoneer. Сейчас вы пишете про комиссию за SWIFT WIRE TRANSFER в размере 2% без указания минимальной комиссии (т.е. просто % и все), но при этом не учитывая, что была минимальная сумма для вывода у Payoneer: в 2018 году она была $50, а к апрелю 2019 года она стала у вас $300 (!) (и остается такой до сих пор). Конечно, при таких минимальных суммах вывода, большинство людей даже могут и не подозревать, что в эту комиссию за этот вывод включена в т.ч. и обязательная стоимость SWIFT-сообщения в размере $15-20.
Цитата:
Сообщение от Michael Payoneer
До изменений, для вывода на счет не в локальной валюте был высокий минимальный лимит (на долларовый счет, например, - 300$) - отсюда и соответствующая сумма комиссии.
Т.е. Payoneer берет стоимость оплаты SWIFT-сообщений на себя? (При том, что при таком подходе, с ежедневным выводом любых поступлений любым клиентам, это будет достаточно большой объем транзакций).
Цитата:
Сообщение от Michael Payoneer
После изменений 12 сентября минимального лимита на вывод не будет.
Да, есть серьезный вопрос относительно маленьких сумм и вывода на счет не в локальной валюте. Так как присутствуют комиссии корреспондентов. Этот вопрос сейчас уточняется.
Комиссии корреспондентов - это отдельный вопрос, да. Но он решаем и клиентами - они могли бы открывать счета в тех банках, куда платежи не пойдут через intermediate banks, либо Payoneer мог бы иметь больше балансовых счетов в нескольких банках и построить роутинг оплат таким образом, чтобы большая часть платежей шла напрямую, без корреспондентов.
Да, есть серьезный вопрос относительно маленьких сумм и вывода на счет не в локальной валюте. Так как присутствуют комиссии корреспондентов. Этот вопрос сейчас уточняется.
Michael Payoneer, вы ранее говорили
Цитата:
Сообщение от Michael Payoneer
Я заранее приношу извинения, если возникают какие-то непонимания: нововведение только появилось и еще не вступило в силу, поэтому многие детали еще могут получить уточнение (в том числе, благодаря вашим вопросам)
поэтому решила дать вам обратную связь - голос из народа, так сказать
Очень хотелось бы, чтобы после нововведений опция "вывод на счет не в локальной (Wire transfer)" для россиян осталась бы доступной. Лично для меня это очень важно (PayPal, например, не пользуюсь именно из-за их принудительной конвертации в рубли при выводе). Думаю, я не одна такая, многим хотелось бы продолжить получать деньги именно в долларах/евро. Надеюсь, Payoneer найдет возможность сохранить эту опцию для россиян
Спасибо всем пишущим в этой теме.
У меня вопрос к ув.Michael Payoneer, который мне представляется важным, а в явном виде ответа я как-то не встретил:
с 12 сентября для резидентов РФ будет ли возможность привязывать больше одного счёта в российском банке в системе Payoneer и переключаться между ними?
Иными словами, сегодня автоматический вывод средств происходит на счет в российском банке А, завтра пользователь для этой же цели выбирает счет в банке Б (то есть примерно так, как это происходит сейчас, как я понимаю)?
Сообщение для Michael Payoneer!
Михаил, раз уж Ваша компания пошла на горячо обсуждаемые в настоящей ветке шаги, то хочу высказать свое мнение, как многолетнего пользователя данной платежной системой относительно юзабильности ее использования российскими стокерами после 12.09.2021. Исходные такие - у большинства российских стокеров (которые планируют и дальше использовать Payoneer) будут поступать как небольшие ежемесячные платежи (например, от Getty, где выплаты ежемесячные с нижним лимитом в 100$ и стокер не может увеличить данный нижний лимит), так и достаточно большие (например, от AdobeStock, где стокер сам решает когда и какую сумму выводить, что может составлять и несколько тысяч $). Совершенно понятно, что, например, сумму в 3000$ от AdobeStock после ее поступления в Payoneer, стокеру выгоднее (с учетом всяких платежей за транзакцию) получить на свой валютный счет в российском банке. Однако платеж в 100$ (с учетом тех же платежей за транзакцию) стокеру уже будет выгоднее получить на свой российский счет в рублях. Учитывая выбранную компанией Payoneer инициативу по работе с российским сегментом, Вы можете минимизировать дополнительные ненужные расходы стокеров посредством 3 простых шагов (которые не будут входить в противоречие с Вашими инициативами и не будут нарушать законодательство РФ):
1. Оставьте российским стокерам возможность и после 12.09 добавлять на сайт Payoneer счета в российских банках для вывода денежных средств в рублях, евро или долларах;
2. Предоставьте российским стокерам возможность выбирать на Вашем сайте от каких стоков денежные средства будут переводиться на счета в российских банках в рублях, а от каких - в иностранной валюте, то есть, дайте нам функционал на Вашем сайте, чтобы мы сами могли ткнуть мышкой, что, например, поступления от Getty переводятся на рублевый счет, а от AdobeStock - на долларовый (Вашим программерам такой скриптик написать - пара сек);
3. Оставьте для российских стокеров возможность изменять на сайте Payoneer банковские счета для вывода денежных средств с рублевого на долларовый или евровый и в обратном направлении (так как ситуация постоянно меняется и если сейчас российскому стокеру выгодно с какого-либо стока выводить через Payoneer поступления в долларах, то завтра может стать выгодным делать то же самое в рублях).
Надеюсь, Михаил, Вы прислушаетесь, а форумчане - поддержат. Всем удачи!
Re: Payoneer (карты для вывода денег)
...
Re: Payoneer (карты для вывода денег)
Линейный вид
