Хех, в том то и дело, что это не статья, а официальный документ Минфина, пусть и не имеющий статус приказа или постановления де юре, но де факто применяющийся как закон на практике. Разъяснения, обязательные для нижестоящих подразделений, в том числе, налоговой службы.
И как вот это трактовать:
«В случае, если создание литературного или иного произведения и передача прав на него по авторскому договору заказа с индивидуальным предпринимателем осуществляется вне рамок его деятельности как индивидуального предпринимателя, то вознаграждение, полученное им по авторскому договору, не является объектом налогообложения единым социальным налогом у данного индивидуального предпринимателя.»
Если нету ИП, то и передача прав вне 'деятельности ИП'. А касательно договора, вот что пишет Гражданский Кодек, статья 1286, пункт 2:
Лицензионный договор заключается в письменной форме. Договор о предоставлении права использования произведения в периодическом печатном издании может быть заключен в устной форме.
Т.е. вполне можно считать, что у нас со стоками есть договор. Хотя опять же, все зависит от трактования мутных определений.
А вот имущественные права как раз можно продавать, чем все мы и занимаемся. И это является предпринимательской деятельностью.
Да не занимаемся мы продажей! Продажей занимаются стоки. Мы даже цену на изображения установить не можем. А стоки нам выплачивают авторские вознаграждения. Если Вы лично занимаетесь продажей - например, организовали свой сайт, выставили портфолио, назначили цену и принимаете оплату - без вопросов - это предпринемательская деятельность. Но стокер в акте продажи не участвует. Я не занимаюсь выпуском и продажей журналов. Но иногда пишу в них статьи. Издательсво Наука занимается переводом этих статей и выпускает англоязычные версии журналов. Я с этих статей получаю авторские отчисления, в валюте. С этих отчислений ровно так же платятся 13% подоходного.
Цитата:
Но если у вас нет такого договора на руках и вы не можете документально подтвердить его наличие, то совершенно точно, что вы - ИП.
да, это самое тонкое место. договор есть, но он электронный. сочтет ли суд такой договор действующим не знает ни кто, т.к. ни кто ни разу с этим не сталкивался.
но согласитесь, выглядит немного странно - одно и то же действие (работа со стоком) в случае с Лори не является предпринемательской деятельностью, а в случае с айсом является
Угу, т.е. систематически извлекает доход, используя свои способности, на свой риск, в своем интересе, что автоматически является предпринимательской деятельностью. Все налорг правильно сказал, хоть и тупо.
давайте чуть точнее с определениями
Цитата:
Предпринимательская деятельность — это самостоятельная, осуществляемая на свой риск деятельность, направленная на систематическое получение прибыли
ключевое слово "самостоятельная". т.к. продажей занимается сток, без которого вы продажу осуществить не можете, такую деятельность трудно назвать самостоятельной
Цитата:
А в налоговой склонны считать незаконной даже такую деятельность, когда вы имеете свидетельство ИП и даже платите налоги, а вот коды ОКВЭД не указали, следовательно деятельность незаконная. Всех несогласных со штрафом - в суд
а какой код ОКВЭД соответствует стокерству?
Цитата:
ЗЫ. Грустно это все... И такой бред - куда ни ткни.
да уж по сему каждый и выбирает то зло, которое считает наименьшим. по мне, засвечивание себя как ИП и получение дохода по не соответствующей лицензии статье куда хуже, чем 13% физика, с неясностью формы деятельности
да, кстати, что касается минфина, целиком письма не нашел, но нашел выдержку из Письма Минфина России от 27.05.2005 N 03-05-02-04/102
Цитата:
исходя из определения предпринимательской деятельности, данного в Гражданском кодексе РФ, создание и исполнение любого произведения не может осуществляться в качестве предпринимательской деятельности и не является таковой
ну и добавлю еще раз до кучи то, о чем писал Vlntn из Письма Минфина России от 21.08.2006 № 03-05-02-03/30
Цитата:
В случае, если создание литературного или иного произведения и передача прав на него по авторскому договору заказа с индивидуальным предпринимателем осуществляется вне рамок его деятельности как индивидуального предпринимателя, то вознаграждение, полученное им по авторскому договору, не является объектом налогообложения единым социальным налогом....
При этом пунктом 3 статьи 238 Кодекса предусмотрено, что в налоговую базу (в части суммы налога, подлежащей уплате в Фонд социального страхования Российской Федерации), не включаются вознаграждения, выплачиваемые физическим лицам по авторским договорам
О том, что занятие творчеством не является предпринимательской деятельностью, говорят и решения судебных органов России. В частности Постановление Федерального арбитражного суда Северо-Западного округа от 2 июля 2001 года N А56-6229/01. В противном случае всех незарегистрированных как ПБОЮЛ авторов и артистов в обязательном порядке следовало бы привлечь к уголовной ответственности за незаконное предпринимательство по статье 171 уголовного кодекса России.
позволю себе еще цитату из этой статьи
Цитата:
вот как, например, высказывается по данному поводу советник налоговой службы Российской Федерации III ранга госпожа Левадная: «Существует и другая ошибочная точка зрения, в соответствии с которой получение гражданами (в частности, авторами различного рода произведений) доходов в результате занятия творческой деятельностью приравнивается к получению доходов от осуществления не зарегистрированной в установленном законодательством порядке предпринимательской деятельности. …Требование налогового органа о получении авторами произведений свидетельств о государственной регистрации в качестве предпринимателей без образования юридического лица в данном случае неправомерно, поскольку здесь имеет место реализация материальных объектов, в которых воплощены творческие результаты, охраняемые авторским правом, а не продажа однородных и коммерчески взаимозаменяемых изделий (п.7 ст.40 НК РФ), например репродукций и других изделий, изготовление и сбыт которых должны осуществляться в рамках предпринимательской деятельности».
Последний раз редактировалось DrPAS, 25.02.2010 в 12:22.
Требование налогового органа о получении авторами произведений свидетельств о государственной регистрации в качестве предпринимателей без образования юридического лица в данном случае неправомерно
Собственно, что и требовалось. Только вот, как донести слова советника налоговой службы III ранга до работников на местах, остается загадкой.
Требование налогового органа о получении авторами произведений свидетельств о государственной регистрации в качестве предпринимателей без образования юридического лица в данном случае неправомерно, поскольку здесь имеет место реализация материальных объектов, в которых воплощены творческие результаты, охраняемые авторским правом, а не продажа однородных и коммерчески взаимозаменяемых изделий (п.7 ст.40 НК РФ),
Хорошая цитата - но скользкая. Принципиально здесь то, что мы ничего не продаем. Потому что если бы мы продавали "электронные копии" своих "произведений" - это стало бы автоматически предпринимательской деятельностью. А так - только авторское вознаграждение.
Vlntn - я думаю - просто с этим письмом можно подходить, при необходимости. Я как простой фотограф весь НК знать не обязан.
Может где ветку пропустил, но вопрос такой. Если все деньги с Манибукерс тратить в зарубежных интернет магазинах - нужно ли декларировать свои доходы от стокерства в налоговой - или налог на импорт товара и будет этим налогом. А то чуствую это вещь не простая (я сейчас никаких самостоятельных дел с налоговой не имею - работаю в гос. учреждении) - а доход пока копеечный. И еще самый примитивный вопрос (если что - прошу прощения) смутно припоминаю, что есть минимальная сумма дохода при которой её вообще можно не декларировать (встречал здесь на форуме сумму 400 у.е.) - или это мой бред горячечный.
Последний раз редактировалось wowr, 28.02.2010 в 19:44.
прочитал всю ветку, спросил юриста, который в нашей компании занимается налогами, он сказал что ИП открывать нету никакого смысла, потому что в россии электронный договор ровным счетом ничего не значит.
налоги платить по 13 процентов как физ лицо( с его слов это единственный вариант), если работники налоговой будут пытаться заставить вас открыть ИП, слать их лесом и махать перед носом конституцией, которую эти самые налоговики пытаются нарушить, нихочеш открывать ИП не открывай - это твое право! по поводу того что могут заподозрить в отмывании денег: это все выясняеться запросом в манибукерс, откуда пришли деньги, так что никто нивчем никого не обвинит. как то так.
Последний раз редактировалось desiga, 28.02.2010 в 23:45.