Хочу научиться фотографировать и вперед на фотобанки

[Dragunov]

Когда будете хорошо разбираться в фотографии, тогда уже стоит задуматься о коммерческой стороне дела

Спорный вопрос. Люди, которые считают, что они разбираются в фотографии, считают художественную ценность кадра выше коммерческой, и уж тем более выше той стоимости, которую предлагают стоки.

По данному вопросу можно спорить бесконечно, и каждый будет прав в своем мнении и убеждении.

По поводу начинающих - стоки - очень хорошая, эффективная, доступная и бесплатная школа. Плюс сюда наш форум, где можно почерпнуть массу информации (особенно при грамотном поиске и чтении), можно получить массу советов. На обычных фоторесурсах (не будем переходить на личности, почти все и так знают, о каких сайтах идет речь) не помогают, а только ругают и отбивают веру в свои силы и желание снимать. Особенно, если у тебя "неправильная камера".

Я не хочу спорить, если кто-то не согласится со мной, если кто-то скажет, а как же традиционная фотография. Реальность такова, что загляните в любой топ продаж - сполошной Фотошоп.

Опять же, конфронтация стоковой и хуложественной фотографии. Не принимаете правила игры - не играйте.

Дело в том, что на стоках очень много настоящих профессионалов, которые фотографирую не года, а десятки лет, с огромным опытом. И с их работами надо конкурировать. Это очень и очень не просто и надо смотреть на вещи реально.

Реально конкурировать, если хотите, могу привести примеры личностей, которые сделали себя в стоковрой фотографии с "нуля". Да чего приводить, все и так знают. Люди просто вкалывают, все время посвящают этому делу, и потому имеют результат. Хотите добиться подобного? Просто СНИМАЙТЕ и еще раз СНИМАЙТЕ. Завидую по-хорошему людям, у которых есть время и смелость бросить все и заняться любимым делом.

[osvserge]

Сообщение от int

Я скажу прямо и жестко, уж простите. Если Вы не знаете, что такое баланс белого, если Вы не знаете что такое диафрагма и выдержка и т.п., наконец, если Вы не знаете, как профессионально провести цветокоррекцию в Фотошопе, то делать на стоках не-че-го. Начинать со стоков - это худшее, что можно придумать в этом случае. Причины? Первое на большинство серьезных фотобанков Вы не пройдете по экзаменам. Даже люди технически подкованные и имеющие большой опыт проходят не всегда быстро. То есть реально надо будет пол года - год потратить только на подготовку. Далее. Если Вы хотите получать не 5 долларов в месяц, а нормальную сумму, то даже после прохождения экзамена надо работать-работать и присылать только лучшее. Реально на это надо затратить еще кучу времени. Без хорошего Фотошопа на стоках тоже делать нечего. Я не хочу спорить, если кто-то не согласится со мной, если кто-то скажет, а как же традиционная фотография. Реальность такова, что загляните в любой топ продаж - сполошной Фотошоп. Итого, чтобы получить хоть какую-то отдачу, чтобы хотя бы окупить фототехнику, надо будет работать и учиться ОЧЕНЬ долго. Дело в том, что на стоках очень много настоящих профессионалов, которые фотографирую не года, а десятки лет, с огромным опытом. И с их работами надо конкурировать. Это очень и очень не просто и надо смотреть на вещи реально.
Примерно также, как если бы сейчас я захотел стать танцором балета. Пришел бы на какой-нибудь форм и сказал, что вообще ничего не знаю, и никогда в жизни не танцевал, помогите мне стать хорошим танцором балета.
Если есть желание... если я еще не отговорил Вас... прежде всего учитесь фотографии вообще, фотографии в целом, без акцентов для стоков это или нет. Когда будете хорошо разбираться в фотографии, тогда уже стоит задуматься о коммерческой стороне дела.

Коллега не говорите ересь....у меня есть живой пример, это я сам...ничего не зная в фотографии и не снимая никогда в жизни, только целеустремленностью и трудом...и принципиально не изучая фотографию в ее класическом виде, чтобы не сбить себя с пути истиного(стокового), я прекрасно сдал экзамены на все стоки и начал с Айса и Шаттера. Фотошоп для стоков а так-же любые технические возможности для того чтобы придать работе торговый вид...это вещь необходимая.

Сложно попасть на стоки тем кто этого не хочет.

А танцором балета, если я захочу, то я стану, вот вы нет.

И не сбивайте людей с толку, своими "мудрыми" советами

[int]

Сообщение от osvserge

Коллега не говорите ересь....у меня есть живой пример, это я сам...ничего не зная в фотографии и не снимая никогда в жизни, только целеустремленностью и трудом...и принципиально не изучая фотографию в ее класическом виде, чтобы не сбить себя с пути истиного(стокового), я прекрасно сдал экзамены на все стоки и начал с Айса и Шаттера. Фотошоп для стоков а так-же любые технические возможности для того чтобы придать работе торговый вид...это вещь необходимая.

Сложно попасть на стоки тем кто этого не хочет.

А танцором балета, если я захочу, то я стану, вот вы нет.

И не сбивайте людей с толку, своими "мудрыми" советами

Ок. Хотите поспорить? Сколько времени вы потратили на изучение фотографии, на изучение фотошопа, на прохождение экзаменов? Сколько времени после прохождения экзаменов вы продаете фотографии на стоках? Сколько изображений в месяц у вас продается?

Я посмотрел ваше портфолио. У вас больше иллюстраций, а не фотографий. Поэтому не говорите, что вы изучили прекрасно фотографию и разбираетесь отлично в этом деле. По поводу иллюстраций ничего говорить не буду, так как я не иллюстратор.
То, что вы не изучали фотографию в классическом виде - это вызывает у меня только сочувствие, это не пример для подражания. Нет, каждый волен идти своим путем, вы можете изучать, можете не изучать. Просто не надо говорить людям и сбивать их с толку, что стоки - это раз-два и миллион в кармане. Ну не миллион. Но, чтобы, например, заработать даже 2000 уе в месяц, надо очень неплохо потрудиться. И надо либо иметь большой опыт, либо быть почти гением, чтобы сразу же, например за пол года - год с нуля дойти до таких цифр. Если же вас устраивают суммы порядка 200-500 уе в месяц, то это так... хобби, а не работа. Я говорю о стоках исключительно как о серьезной работе.

[Dragunov]

nt
Портфолио есть в профиле многих форумчан. В том числе и у osvserge

[Карликовый Кускус]

Сообщение от int

Потому что понятие "хорошие продажи" и "хорошее знание" фотографии у нас могут отличаться, лучше всего это было бы увидеть на примере портфолио.

Позволю высказать ИМХО.
В стоковой фотографии:
"хорошие продажи" = "хорошие фотографии",
соответственно, возведя в степень обе части уравнения, получаем:
"очень высокие продажи" = "великолепные фото".

Искусствоведы при этом могут сколько угодно плеваться что это не Картье-Брессон

[osvserge]

Сообщение от int

Ок. Хотите поспорить? Сколько времени вы потратили на изучение фотографии, на изучение фотошопа, на прохождение экзаменов? Сколько времени после прохождения экзаменов вы продаете фотографии на стоках? Можно ли увидеть ваше портфолио?
Потому что понятие "хорошие продажи" и "хорошее знание" фотографии у нас могут отличаться, лучше всего это было бы увидеть на примере портфолио.

В мае прошлого года взял в руки фотоаппарат и зарегистрировался на Айсе и начал изучать чужие работы на предмет как это делается, фотошоп открыл впервые тоже год назад, читаю форумы, иногда книги, уроки скачиваю по фотошопу, начал готовить экзаменационную тройку на Айс, занимался этим месяц, 2 работы прошли одна нет, месяц просто ходил снимал, после подготовил одну оставшуюся работу, в августе сдал экзамен...на Шаттер в сентябре попал с первого раза. На остальные стоки пошел после основных, там нет экзаменов. Сейчас начинаю снимать людей, дома доделываю студию....изучаю видеоуроки по студийной съемке...и учусь фотошопу постоянно. Тут сложного ничего нет. Ставите цель и выполняете, если не можете, ставите попроще задачу. Если не можите ничего сделать, занимайтесь другими делами

Портфолио в профиле, я их не от кого не скрываю. Зайдите посмотрите.

Там кроме фото есть еще вектор, тоже решил изучить...в феврале сел за Иллюстратор, но фото мне больше нравится...поэтому от Иллюстратора на время отошел

Разговор о чем ведется....пришел человек за советом, а вы его по рукам палкой.

Было-бы интересно посмотреть на ваше портфолио, его в профиле почему-то нет

[int]

Сообщение от Dragunov

Спорный вопрос. Люди, которые считают, что они разбираются в фотографии, считают художественную ценность кадра выше коммерческой, и уж тем более выше той стоимости, которую предлагают стоки.

По данному вопросу можно спорить бесконечно, и каждый будет прав в своем мнении и убеждении.

По поводу начинающих - стоки - очень хорошая, эффективная, доступная и бесплатная школа. Плюс сюда наш форум, где можно почерпнуть массу информации (особенно при грамотном поиске и чтении), можно получить массу советов. На обычных фоторесурсах (не будем переходить на личности, почти все и так знают, о каких сайтах идет речь) не помогают, а только ругают и отбивают веру в свои силы и желание снимать. Особенно, если у тебя "неправильная камера".


Опять же, конфронтация стоковой и хуложественной фотографии. Не принимаете правила игры - не играйте.


Реально конкурировать, если хотите, могу привести примеры личностей, которые сделали себя в стоковрой фотографии с "нуля". Да чего приводить, все и так знают. Люди просто вкалывают, все время посвящают этому делу, и потому имеют результат. Хотите добиться подобного? Просто СНИМАЙТЕ и еще раз СНИМАЙТЕ. Завидую по-хорошему людям, у которых есть время и смелость бросить все и заняться любимым делом.

1. Люди людям рознь. Конечно, есть много фотографов, которые разбираются в фотографии и не будут за копейки продавать свои фотографии. Но обратное не верно. Есть люди разбирающиеся в фотографии, которые тем не менее продают на стоках и обоснование тут одно: не важно 5 очень дорогих продаж в месяц или 5000 дешевых, главное, чтобы сумма была достаточно большой. Так что каждый выбирает сам, хотя я согласен, что профессионал очень неохотно будет отдавать свои работы за маленькие суммы.

2. Вот это я согласен, форумы о стоках - очень содержательные форумы, где можно реально научиться, а не просто почесать языком. Но все равно я буду настаивать на своем. Сначала общее образование, а потом уже прицел на коммерцию. Ну как в школе... вы же не поступаете в 1-ый класс для банкиров. Вы идете просто в первый класс, где учитесь писать и читать. А потом уже после 11-го класса решаете стать банкиром и учиться профессионально. Судя по вопросу девушки, она скорее находится в 1-ом классе, а не на стадии высшего образования в области фотографии. Поэтому говорить о деньгах, о заработках на стоках еще о-о-очень рано.

3. У меня конфронтация стоковой и художественной фотографии? В моем сообщении этого не было. Более того, чем больше я делаю для стоков, тем ближе у меня художественная часть к стоковой. Первый год я делал исключительно гламур и рекламу, то что надо для стоков. Сейчас я уже чувствую себя на много свободнее и могу сказать, что концепт, чб, жарн, арт и все прочее стоки тоже берут. Если нравится это, если ты этакий фотохудожник, то дорога на стоки также открыта. В общем никаких противоречий не вижу.

4. А в чем спор? Все когда-то начинают с нуля. И я начинал с нуля... лет 8 назад. И я сам всем советую: снимайте и снимайте, снимайте и работайте еще больше, и будет результат. Но когда результат будет? Хорошо, вот вы сейчас насоветуете девушке, откроете оптимистичные горизонты и т.п. И что? Она на следующий месяц заработает хотя бы 100 уе? А через два месяца будет иметь 500 уе в месяц? Начиная с нуля... не верю. Конечно, если она начнет работать и учиться, то может быть через года два она дойдет до 2000 уе в месяц. Может быть... хотя я не уверен.

Просто как был поставлен вопрос в теме, так я и отвечаю. Если бы девушка спросила, как научиться фотографии в целом, с чего начинать и т.п., то я бы просто посоветовал что-либо. Она же сразу заговорила о коммерческой стороне, то есть не просто научиться чему-либо, но и сразу пойти на стоки, и сразу иметь продажи... не смешные продажи по несколько фотографий в день, а все же побольше. Вот я и говорю, что не надо себя обманывать, чтобы иметь побольше, надо очень побольше учиться.

[osvserge]

Сообщение от int

Ок. Хотите поспорить? Сколько времени вы потратили на изучение фотографии, на изучение фотошопа, на прохождение экзаменов? Сколько времени после прохождения экзаменов вы продаете фотографии на стоках? Сколько изображений в месяц у вас продается?

Я посмотрел ваше портфолио. У вас больше иллюстраций, а не фотографий. Поэтому не говорите, что вы изучили прекрасно фотографию и разбираетесь отлично в этом деле. По поводу иллюстраций ничего говорить не буду, так как я не иллюстратор.
То, что вы не изучали фотографию в классическом виде - это вызывает у меня только сочувствие, это не пример для подражания. Нет, каждый волен идти своим путем, вы можете изучать, можете не изучать. Просто не надо говорить людям и сбивать их с толку, что стоки - это раз-два и миллион в кармане. Ну не миллион. Но, чтобы, например, заработать даже 2000 уе в месяц, надо очень неплохо потрудиться. И надо либо иметь большой опыт, либо быть почти гением, чтобы сразу же, например за пол года - год с нуля дойти до таких цифр. Если же вас устраивают суммы порядка 200-500 уе в месяц, то это так... хобби, а не работа. Я говорю о стоках исключительно как о серьезной работе.

На Айсе у меня одни фотографии.

Раз-два и миллион в кармане, это удел игроков в казино, и то если повезет одному на миллион, и про это никто не говорил.

А как же вы хотите и рыбку съесть и на.....сесть

Я думаю вам просто не повезло....вы не сдали экзамены или вас что-то не устраивает или вы разочаровались в стоках, наверное потому-что трудится надо много., а вы этого не любите. Поэтому вы делитесь своим негативом с другими. Чего не рекомендую делать

[osvserge]

Спор бесполезный, у каждого есть свое мнение....но форум этот как я понимаю для тех кто занимается и хочет заниматься стоковой фотографией, делится советами, как чего добиться.

Вопщем мой совет девушке, которая нас наверное уже не читает, потому-что пошла учится фотографии, и лет через пять вернется сюда, с профессиональным образованием и всех нас этим поразит. Учится надо это верно.

Совет, берите в руки фотоаппарат и снимайте и не слушайте ретроградов. Сейчас время очень динамичное и если под него не подстраиваться можно плестись в хвосте.

[int]

Сообщение от osvserge

Разговор о чем ведется....пришел человек за советом, а вы его по рукам палкой.

Было-бы интересно посмотреть на ваше портфолио, его в профиле почему-то нет

Я его палкой из лучших побуждений. Чтобы не было лишних иллюзий. Когда я начинал со стоками работать два года назад, то опыт в фотографии уже большой был. И тоже были иллюзии, что сейчас я пришел и все у меня раскупать начнут десятками и сотнями. Ничего подобного. Чтобы выйти на достаточный уровень пришлось еще пол года точно работать. Достаточный - я имею в виду, чтобы кушать на это можно было, и отказаться от какой-либо другой работы. Но млин... я до этих пол года еще 9 лет фотошоп изучал, и камера canon 5D, и студия домашняя нормальная. И все равно сил много надо потратить. А вы советуете девушке, у которой есть только камера, и, как она сама говорит, очень мало знаний, сразу бросаться и мечтать о высоких результатах. Я же говорю, что это очень не простой путь. Если ей действительно нравится фотография, то вперед и с песней и дело не в деньгах, главное интерес. Но тогда зачем делать акцент именно на стоках, а не на фотографии в целом? Если интересна прежде всего коммерческая сторона дела, чтобы деньги зарабатывать, то не получится ничего, если вот так с нуля начинать.

P.S. Про мое портфолио. Извините, но не покажу. Я на этом форуме скорее как гость, просто мимо проходил. Я вам свое портфолио покажу, и вы будете знать, что это тот самый злобный и вредный фотограф. А вообще я мирный и спокойный, так что не хочу себе, как говорится, имидж портить. На самом деле, конечно, я ничего не порчу, просто говорю правду как думаю... ну все равно, нет, не хочу.
Если не доверяете моим словам без портфолио, может не верить и пропустить мои сообщения мимо, я специально много писать и советы давать больше не буду. Просто мимо проходил...

P.P.S. Вы думаете, что это я ретроград? )))))))) Ха-ха. Какое огромоне количество консервативных фотографов я в свое время ретроградами считал. А теперь вот и меня туда зачислили. Забавно.