В Госдуму внесен закон, запрещающий россиянам пользоваться долларами 2.0

[Phantom]

Сообщение от DrPAS

значит не сопротивляетесь, что не кредитная. хорошо теперь объясните, почему считаете ее банковской? почитайте, например, здесь http://allpravo.ru/library/doc2044p0.../item4944.html в статье деньги на счетах платежных систем сравнивают с правами на предоплаченную услугу. вот представьте, вы в магазине покупаете подарочную карту. любой человек, которому вы ее подарите, сможет в любом магазине этой сети расплатиться такой картой. т.е. пластиковая карта с деньгами не обязательно банковская.

Я вам подробно расписал почему я использовал термин кредитная...
Давайте не лезть в «дебри» электронных денег. Тем более это не совсем деньги, а может и совсем не деньги... А чем ваша статья и намекает как-бы...
Существует два подхода к пониманию «цифровой наличности». Так, например, в системе WebMoney электронные деньги (именуемые «титульными знаками»[2]) рассматриваются как ценные бумаги. В PayCash - как авансовый платеж. И в том и другом случаях «электронные деньги» фактически являются предоплаченным финансовым продуктом. В последующем приобретение товаров и услуг осуществляется такими «титульными знаками» или ценными бумагами (либо уже считается предоплаченным), которые, повторимся, не являются деньгами. Деньгами, как это следует из ст.140 ГК РФ являются – рубли, законное платежное средство, обязательное к приему по нарицательной стоимости на всей территории Российской Федерации.
Таким образом, применимо к электронным деньгам употребление термина «деньги», а тем более распространение правового режима денег, является юридически неверным.
Упомянутая вами подарочная карточка конечно не является банковской, впрочем и денег там нет, от слова совсем...Покупая данную карточку вы предоплачиваете услуги либо товары в данной торговой сети, а означенные там суммы являются лишь эквивалентом денежных единиц для удобства взаиморасчетов вас и магазина. Вы просто получаете некоторую отсрочку в вашем праве реализовать ваше (после внесения денег за карту) законное право получить товар или услугу(плюс скидки и бонусы, которые обычно прикручивают к данной опции). Также вам предоставляется право передать (подарить), данную услугу третьим лицам. Это чистый торговый маркетинг к финансовым механизмам отношения не имеющий. Не верите, попробуйте обналичить оттуда деньги...
А вот Payoneer MasterCard, как раз таки являеться банковской ибо позволяет совершать некоторые денежные транзакции. Подобные операции (в цивилизованных странах) государство доверяет только банкам. Государство не только сразу присечет попытку организовать платежную систему в обход банков, но и подвергнет организаторов уголовному преследованию... Посмотрите историю хавалы в москве...

[Hydognik]

Из правил Скрил
3.6. Счета в электронных деньгах не являются банковскими счетами.
вы считаете у Пионера должно быть по другому?

Ага, вот нашел
Easy Sign Up - no bank account required
https://www.payoneer.com/PrepaidMC-R.aspx
ну и про счет до кучи
http://www.microstock.ru/forum/showp...postcount=1268

[DrPAS]

Phantom, мастеркард не банк, это платежная система. если у вас есть информация о том, что карты мастеркад могут эмитировать только банки (кроме абстрактного "Подобные операции (в цивилизованных странах) государство доверяет только банкам" - что является вашим личным, не подтвержденным ссылками на законы, мнением) - поделитесь
что касается аргументации

как раз таки являеться банковской ибо позволяет совершать некоторые денежные транзакции

то она не выдерживает никакой критики, т.к. то, что аккаунт в любой платежной системе позволяет "совершать некоторые денежные транзакции", не делает этот аккаунт банковским счетом

[Hydognik]

Тоже добавлю
Payoneer is a registered Member Service Provider (MSP) of MasterCard worldwide
http://www.mastercard.com/us/company...e_provider.pdf

[Phantom]

Сообщение от DrPAS

Phantom, мастеркард не банк, это платежная система. если у вас есть информация о том, что карты мастеркад могут эмитировать только банки (кроме абстрактного "Подобные операции (в цивилизованных странах) государство доверяет только банкам" - что является вашим личным, не подтвержденным ссылками на законы, мнением) - поделитесь
что касается аргументации

А я где-то утверждал что MasterCard это банк? Все карты MasterCard которые мне известны (доступные рядовым гражданам) выпустил Банк-эмитент.
С сайта MasterCard...
Мы не выпускаем карты, не устанавливаем процентные ставки и ежегодные платежи. Подобные решения принимают те, кто выпускает карты, например, банки. Также мы не устанавливаем торговую уступку: это делают эквайеры. И, разумеется, мы не зарабатываем на комиссии взаимообмена.
http://www.mastercard.com/ru/company/ru/

Сообщение от DrPAS

Phantomто она не выдерживает никакой критики, т.к. то, что аккаунт в любой платежной системе позволяет "совершать некоторые денежные транзакции", не делает этот аккаунт банковским счетом

Тогда, может попробуете сделать такую простую операцию, как обналичивание денег минуя банковский счет (карта -это тоже банковский счет). С любой платежной системы, какая вам нравиться. Такая простая транзакция и главное очень распространенная...

[art_of_sun]

Слушайте, неужели ни у кого на руках этой карты нет, чтобы посмотреть, кем она выпущена?

У меня вот есть карта Яндекс-денег, тоже мастеркард кстати, так вот на лицевой стороне у нее написано "Yandex money", а на обороте мелким шрифтом "Эта карта выпущена «Тинькофф Кредитные Системы» Банк (ЗАО)". И адрес, куда ее отослать, если найдешь на улице. По идее, такое на всех картах на обороте пишут, и по этому можно легко определить, кем она выпущена и где этот кто-то находится.

[Hydognik]

Choice Bank Limited, Belizehttp://ofsh.ru/opening_a_bank_accoun..._bank_limited/
ну это рядом с Гондурасом, кто не знает)

art_of_sun Пионер частная компания, и конкурентов много имеет, и главное чтобы не нарушала законодательство США

[art_of_sun]

Hydognik, так речь вроде не о конкурентах, а о том, является ли эта карта счетом в иностранном банке.

[Hydognik]

Да то так, к слову. Сейчас шарил по инету, не нашел нигде что у Пионера есть единый счет, венчурная компания с партнерским капиталом. Про карты тоже пишут, что как такового счета не имеют. При выводе со Скрил указываем американский банк (USPS), карту выдал и по идее обслуживает другой. Пионер же не банк, он провайдер услуг и теоретически карты эмитировать не может

[Hydognik]

Вот нарыл наконец)
Эмитентом карты выступает иностранный банк Choice Bank, стандартом обслуживания которого является анонимность и конфиденциальность информации о карте и банковском счете в долларах, привязанном к ней. Так что данные о проводимых по карте операциях не передаются в налоговые или регулирующие органы какой-либо страны.
http://payoneer.nethouse.ru/