И цифры - 26 млн советских людей и 4 млн немцев - не совсем Победа.
Надо помнить, что перед этим народ пережил первую мировую, потом революцию и гражданскую, когда была разрушена армия, потом голод и репрессии.
И не стоит пытаться уменьшить значение этого слова. Количество погибших никоим образом не умаляет цену этой Победы, наоборот.
Нам просто надо помнить об этом.
Sony +1
И цифры - 26 млн советских людей и 4 млн немцев - не совсем Победа.
Вы несете бред, гражданин хороший. Прямо слово в слово повторяете ахинею, придуманую на всяких радио свободах в рамках пропагандистской войны против нас, ладно в начале 90-х многие в это верили, но сейчас-то уже даже неприлично стало такое говорить и все-равно находятся добровольцы.
Любому мало-мальски интересующемуся вопросом известно, что общая численность советской армии превышала таковую немцев и их союзников в 1,6-1,65 раз- не более, так что ни о каком шапкозакидательстве уже не может быть речи. Группа военных историков под руководством Г.Ф. Кривошеева, являющегося одним из наиболее авторитетных и компетентных специалистов в этом вопросе установила, что военные потери СССР и Германии с союзниками на восточном фронте соотносятся как 1,3 к 1. Или нам тоже надо было мирных немцев миллионами сжигать и газами душить чтоб статистику уравнять? Никто не говорит, что сталинский режим не делал много гадостей и преступлений, но говорить, что войну выиграли только потому что повезло- это не меньшая гадость, еще про генерала Мороза вспомните. За таким "везением" стоит титанический труд миллионов, и прежде всего по организации всего- от конструкторского бюро до поставок самолетов на фронт, а перевезти почти всю промышленность с одного конца страны на другой и наладить в считаные месяцы в чистом поле выпуск военной продукции- это что само собой что ли произошло? В общем не понимать это могут только полные идиоты.
Вам от этого легче - ну так и хорошо. На счет цифр более логично бОльшая разница, т.к. немцы были готовы к войне, а мы - абсолютно нет. И уж как сытно кушали и весело ликовали в немецких окопах, и как мерзли и голодали в наших - от участников событий знаю. Согласен, может разница меньше, чем в 6 раз, но ни как не в полтора. Давайте так, как нормальные люди считают участников оппозиционных митингов: (данные официальной пропаганды + данные оппозиции)/2 = реальный ответ.
Вот ещё был случай...
Гауляйтер Кубэ. Руководитель Беларуси от Германии. Правил жестоко, партизан не любил сильно. Героический поступок совершила Мазаник. Она ему подложила бомбу и он подорвался. Безусловно дестабилизирующий эффект у немцев, крепчание духа у наших, героический поступок Мазаник. А также более 4 тысяч расстрелянных в один миг мирных жителей Минска на следующий день. Ну и вот как воспринимать это: радоваться или как? Моя бабушка-ветеран, лично дружившая с Мазаник, не может отпределенно ответить на этот вопрос. А вы, Дмитрий П.? Где тут черное, а где белое? Вот такая двойственность войны, победы и радостного настроения.
Последний раз редактировалось Allex, 08.05.2008 в 18:42.
Allex, в вас говорит неприятие режима, который был на территории нашей страны в тот исторический период. Я уверен, подавляющее большинство разумных людей в этом с вами согласятся.
Но не стоит скатываться в пустую риторику. Давайте проявим немного уважения к тем, кто осознанно отдавал свои жизни за эту Победу.
В истории нету черного и белого, в ней есть сухие факты, которые надо обмысливать незаангажированно. А то вот после фильма Спасение рядового Райена оказалось, что заграницей вообще говорят, что только Американцы войну и выиграли. Шокирующе, правда? Так вот это тоже перегиб палки. А ещё постепенно история выставляет напоказ факты, что англичание и американцы вели тайные переговоры с высшими гитлеровцами. Кто-то выстказывает теорию, что Гитлер боролся с мировым сионистским заговором... Вобщем простому человеку до сих пор до конца неведомо что к чему и зачем и почему его месили в военной мясорубке. При этом в России вырастают рассадники с фашиствующими молодыми людьми.
Да, кстати, а вы знаете, что свастика - это древнеславянский символ Солнца, жизни и т.п.? У славян вообще много свастик было - целый алфавит символов. Почему этот славянский символ выбрал Гитлер?
Вобщем наше дело малое - с днем Победы, так с днем Победы!
Не будем кидаться словами. Не сегодня. Есть факты - напала гитлеровская германия с союзниками - победила наша страна с союзниками. Кому интересны факты - есть хороший сайт с огромным количеством воспоминаний ветеранов и большим количеством дополнительной информации:
Уважаемые форумчане, возможно в моих словах видится некое неуважение к празднику или попытка обелить какие-то факты. Это не так. У меня не всегда получается ясно излагать мысли на экране Скажу кратко: я за праздник и за нашу Победу + за упор на РЕАЛЬНОЕ почитаение памяти и уроков той войны
страна с размером в треть свердловской области захватило всю европу, а у нас оказывается была преступная холатнасть виной была в количестве жертв. Не позортесь.
Согласен, может разница меньше, чем в 6 раз, но ни как не в полтора.
Что не в полтора? Численность армии нашей и немцев с союзниками? (Заметьте с союзниками надо считать- со всякими финнами, румынами и прочим венграми). Так вы если хотите знать правду, то почитайте материалы серьезных исследователей, архивные материалы, в том числе немецкие, а не "сердцем голосуйте" наслушавшись всякие "эхи москвы", "свободы" и прочих общечеловеческих пропагандистов с американскими ушами.
Что касается расстрелов, так это говорит лишь о зверской сущности немцев, по этой логике вообще не надо было воевать и сопротивляться- все бы остались целыми, только зачем, чтобы стать рабами? По вашей логике надо было бы идти на поводу у немцев во всем, учитывая их зверскость, это логика тех, которые сейчас призывают идти на уступки и переговоры с террористами, платить им всякие выкупы и удовлетворять их требования, лишь бы люди живы остались- ведь нет же ничего ценнее человеческой жизни здесь и сейчас, а что будет потом их не волнует. По поводу готовности к войне- у немцев в распоряжении была вся европа со всеми ее ресурсами- и материальными и человеческими, только миллион польских военнопленных был направлен в сельское хозяйство для подготовки продовольственного потенциала войны, надо ли говорить сколько всего прибавилось после захвата Франции, Голландии, Бельгии и т.д., все это многократно превосходило ресурсный потенциал СССР, потом союзники наладили поставки, но в 41-м-то еще мало что было, так что мы были готовы к войне так, как могли, особенно если учесть что за 20 лет до войны Россия была отсталой аграрной страной, надо ли говорить какой индустриальной страной была Германия и вообще Европа уже тогда.
Вообще в свое время когда в вашингтонских кабинетах строились планы по развалу нашей страны одной из важнейших задач была поставлена задача убедить наших людей в неполноценности Победы и вообще нашей неполноценности, что все было неправильно, что нам просто повезло, все управлялось и было организовано из рук вон плохо и текло само собой, особенно активно вся эта ботва пропагандировалась во время перестройки, как я вижу нашлись те, на кого это подействовало.
Re: День Победы
Скажу кратко: я за праздник и за нашу Победу + за упор на РЕАЛЬНОЕ почитаение памяти и уроков той войны 
Линейный вид
