я может ошибаюсь, но мне кажется, что на русскоговорящем форуме БОЛЬШИНСТВО все же живут в странах бывшего СНГ... уровень жизни в наших странах вы сами знаете.
Потому споры о том, сколько нужно денег, чтобы прожить в Европе скорее частные случаи, повторюсь, на этом форуме.
я может ошибаюсь, но мне кажется, что на русскоговорящем форуме БОЛЬШИНСТВО все же живут в странах бывшего СНГ... уровень жизни в наших странах вы сами знаете.
Потому споры о том, сколько нужно денег, чтобы прожить в Европе скорее частные случаи, повторюсь, на этом форуме.
Согласен. Но речь о том, кому сколько нужно, а о тенденции на конкретном примере её последствий.
Первоначальная ситуация: стоки были потенциально интересны живущим не в СНГ.
Тенденция и результат: доходность падает, настолько, что занятие уже никому не интересно, кроме тех, кто действительно раскрутился и тех, кто увяз и не может вылезти. Первые - довольно редкие исключения.
Для многих из живущих не в СНГ, "крах стоковой мечты" - давно свершившаяся реальность. Тенденция снижения доходности никуда не делась, хотя и замедлилась. Пример того, что поставив все на стоки, в долгосрочной перспективе можно и попасть, может быть не лишним и для тех, кому они сейчас кажутся полем чудес, с доступом только для особо одаренных.
ИМХО: ставка на получение нормальной профессии и нормальной квалификации, позволяющих получать нормальную зарплату - надежнее, как бы ни тоскливо это звучало. Ставка на стоки - полная противоположность, при этом, тот, кто ещё не раскрутился до серьёзного уровня, имеет очень мало шансов на то, что сможет до него раскрутиться. Извиняюсь за отсутствие пафосности в отношении к стокам, конечно.
Последний раз редактировалось photogearch, 22.11.2015 в 21:06.
, "крах стоковой мечты" - давно свершившаяся реальность.
мне кажется эта мысль наивной, простите)
да, когда все только начиналось, можно было любую закорючку продать, но это всегда проходит и так в любом деле, 20 лет назад, если ты мог сверстать страничку в HTML и склепать пару плашек в фотошопе, то мог себя с чистой совестью назвать веб-дизайнером и где все эти умельцы теперь? Либо выросли до крутых дизайнеров-программеров (и таких единицы), либо растворились.
попробуйте с бухты-барахты сейчас запрыгнуть в этот бизнес с нуля, даже близко не подпустят, разве что за копейки. И так во всем, стоки не исключение, вот и все.
апд. photogearch перечитала обсуждение, я в общем-то с вами согласна, просто не вижу в этом никакой катастрофы, скорее закономерное развитие индустрии
мне кажется эта мысль наивной, простите)
да, когда все только начиналось, можно было любую закорючку продать, но это всегда проходит и так в любом деле, 20 лет назад, если ты мог сверстать страничку в HTML и склепать пару плашек в фотошопе, то мог себя с чистой совестью назвать веб-дизайнером и где все эти умельцы теперь? Либо выросли до крутых дизайнеров-программеров (и таких единицы), либо растворились.
попробуйте с бухты-барахты сейчас запрыгнуть в этот бизнес с нуля, даже близко не подпустят, разве что за копейки. И так во всем, стоки не исключение, вот и все.
мне кажется эта мысль наивной, простите)
Насчет крайностей самого первоначального периода - согласен.
Типичное стоковое фото, лично мне не представляется столь уж шедевральным, создание чего доступно только избранным, с многолетним стоковым опытом. Типичным сценарием карьеры стокового фотографа, является случай, когда он впервые взял в руки фотоапарат именно ради стоков. Действительно талантливых фотографов в стоках - десятки, может сотни, ну пусть даже 1-2 тысячи, причем они-то как раз не только из СНГ. Остальное - вполне себе банальщина, не требующая ни особых художественных талантов, ни особых технических познаний, клепаемая вполне себе любителями. Ещё - продукция студий, давящая своей массой любительские потуги в той же нише.
Заниматься стоками, если вы имеете профессию и живете не в СНГ, нет смысла: проще работать за нормальную зарплату, обычно делая и значительно более интересную работу, чем клепание типичных стоковых шедевров. Типичные стокеры не из СНГ, вряд ли имеют нормальную профессию, в чем и есть причина их возни со стоками. Для многих стокеров из СНГ - аналогично. Во всяк сл, в среде программистов я встречаю интересующихся трудоустройством в, скажем гугле, но не припоминаю таких, которые хотели бы стать стокерами.
На текущий момент стоки - это, в первую очередь, экспорт труда жителей бедных регионов туда, где труд стоит дороже. Пытаться играть на том же поле, живя там, где труд дорог - бессмысленно, кроме каких-нибудь исключительных случаев.
ЗЫ
Речь о микростоках и фото, всё остальное - без понятия.
Катастрофы тоже не вижу, вижу закономерную подстройку рынка под то, что соотств продукция может производится и там, где доход может быть низким. Следующий закономерный этап - подстройка под конвеерное производство там, где оплата труда низка, с ещё более низкой себестоимостью.
Последний раз редактировалось photogearch, 22.11.2015 в 21:55.
Сообщение от photogearch
ставка на получение нормальной профессии и нормальной квалификации, позволяющих получать нормальную зарплату - надежнее
Увы, в странах СНГ "нормальная" профессия отнюдь не гарантирует "нормальную" зарплату (во всяком случае, в бюджетной сфере - однозначно). Когда это понимаешь, "менять коней на переправе" (то бишь приобретать новую) уже поздно.
Пытаться играть на том же поле, живя там, где труд дорог - бессмысленно, кроме каких-нибудь исключительных случаев.
а вы думаете это только стоков касается? недавно видела обсуждение темы - менять ли человеку профессию верстальщика журналов (с опытом в 20 лет), т.к. его специальность практически не востребована в штатах ибо перекочевала в страны 3-го мира.
Румыния уже член ЕС, речь идет только о шенгене, по сути о формальности.
Для них эта "формальность", которую не могут решить уже 8 лет, свела не нет все мечты о "светлом Европейском будущем". Экономика - на уровне плинтуса, уровень жизни - ниже плинтуса. Зарплаты Румынские, а цены Европейские. Перспектив - никаких. Возможности выехать куда-то на заработки практически нет. А Вы, серьёзно думали, что там все в шоколаде? Или Вы думаете, что Румыны просто с жиру бесятся, когда они поубивать друг друга готовы за возможность работать в Германии мусорщиками?
Цитата:
Вы полагаете, что в Румынии так дорого жить?
Дешевле, конечно, чем в Швейцарии или в Германии, но не намного. А вот зарплаты там... только напиться и утопиться.
Цитата:
Собственно разговор кажется начался с того, что люди хотели бы жить в ЕС, сколько то времени, год, два, три. Я описал в принципе перспективный путь к этому.
Да не кривите душой. Говоря "пожить где-то в ЕС", никто не подразумевает нищую Румынию. Все почему-то думают о более развитых странах. А вот туда-то Румынов как раз и не пускают.
Видеограф, Вы, вообще, смешно выглядите. Такое чувство, что Вы уже пожили лет по несколько и в Штатах и в ЕС, и теперь остальным рассказываете "как там оно". На самом деле, Вы где-то чего-то услышали, а остальное придумали. Нарисовали себе такую радужную картинку и теперь свято верите в то, что придумали. Поверьте, Ваша картинка практически ничего общего не имеет с реальностью.
Насчёт заработка со стоков в Европе. Когда считаете, не забывайте делать поправочку в минус процентов этак на 30-40. Это те деньги, которых вы никогда не увидите. А что делать: хочешь спать спокойно - заплати налоги.
Увы, в странах СНГ "нормальная" профессия отнюдь не гарантирует "нормальную" зарплату (во всяком случае, в бюджетной сфере - однозначно). Когда это понимаешь, "менять коней на переправе" (то бишь приобретать новую) уже поздно.
Верю. Но с оговоркой "нормальная" - это такая, которая выбирается не только исходя из своих желаний, но и с оглядкой на рынок труда. И ещё, с учетом своих реальных способностей к данной профессии. Никого конкретно в виду не имея, естественно.
Если вернуться к стокам, то моя основная идея в том и состоит, что в подобных случаях, они могут быть не решением проблемы, а её усугублением (в долгосрочной перспективе), поэтому, нередко ощутимая в постах эйфория от стоков, не кажется мне оправданной. На своей правоте не настаиваю, принимать мнение во внимание - не призываю, высказано оно было в основном по случаю воскресенья с отвратительной погодой.
а вы думаете это только стоков касается? недавно видела обсуждение темы - менять ли человеку профессию верстальщика журналов (с опытом в 20 лет), т.к. его специальность практически не востребована в штатах ибо перекочевала в страны 3-го мира.
В какой-то мере касается вообще всех. Но физическое нахождения сотрудника там же, где находится работодатель, нередко дает ощутимые преимущества для последнего. Поэтому, секретарше в Цюрихе вполне могут платить 5-6 тыс в мес, хотя можно было бы нанять и секретаршу в Китае, за 250. Но секретарша в Китае - неудобно, поэтому, местная секретарша вполне может конкурировать с китайской.
Стоки изнально ориентированы на удаленную работу, в них все находятся в абсолютно равных условиях, количественно жители небогатых регионов среди готовых сотрудничать со стоками преобладают, по понятным причинам, в рез-те и по законам рынка, доходность занятия более-менее подстраивается под то, что устроит именно их, а не кого-либо ещё.
Последний раз редактировалось photogearch, 22.11.2015 в 22:59.
Re: Все плюсы и минусы перехода в фуллтайм
Линейный вид
