Если человек 10 века воткнет в землю железный лом, то в лом с большой долей вероятности может попасть молния. И человек сможет объявить себя "властелином молний". все будут видеть что он врет, но доказать не смогут потому что природа электричества не открыта. Однако все это не значит что в 10 веке не существовало электричества. Примерно так и с экстрасенсами. Просто в 10 веке чтоб заткнулся очередной "провидец" его сжигали на костре, а ща они все в телеке сидят. Возможно само существование этих ребят оттягивает какое то важное открытие.
Это на бумаге научный метод, открытие новых горизонтов и все такое. А на деле все что не вписывается в устоявшиеся теории отбрасывается и объявляется "еретическим". Ну и в чем разница между наукой и религией? И чем больше разных общепринятых теорий тем сложнее их взламывать даже если дыры совершенно очевидны. Вас просто выпишут из ученых, и крутитесь как хотите. Что хотите открывайте в своем гараже, лол.
Вот вам пример очевидной дыры - медицина якобы развивается какими-то там шагами, однако больных все больше и больше. Нам уже внушают что не бывает абсолютно здоровых, а есть недообследованные. Болеть стало нормой. Зачем нужна такая медицина?
Физика ушла в открытие все новых и новых составных частиц все они виртуальные существуют якобы какие-то доли секунды, только вот один интересный момент. "Увидеть" эти частицы невозможно, возможно только отследить некие их косвенные проявления связанные например с поглощениями атомами, испусканием фотонов и т.д. Т.е. на основании общепринятых теорий. Это примерно как доказательство существования кошки в черной комнате на основании или отсутствия мышей у выхода в комнату (кошка их всех съела), или их присутствия (кошка их напугала). То есть сам факт кошки никто под сомнение не поставит. Мы доказываем то что теория верна, пользуясь той же самой теорией. "Математика доказала что математика верна".
А то, что вы пользуетесь реальными плодами той же физики и математики вам ни о чем не говорит?
И то, что в развитых странах продолжительность жизни за последние 100 лет значительно выросла тоже ни о чем не говорит? Да болеть стали чаще, но это проблемы экологии и прочих факторов современной жизни, однако бороться со многими болезнями стали гораздо успешнее.
А на счет устоявшихся теорий, предлагаете переписывать физику каждый раз когда появляется какая нибудь "гениальная" идея? По настоящему интересные идеи которые не вписываются в современную модель вряд ли просто так выкинут, скорее отложат пока не появится возможность проверить ее практически.
А то, что вы пользуетесь реальными плодами той же физики и математики вам ни о чем не говорит?
Говорит о том что 2 + 2 яблока = 4 яблока. Гениальное достижение цивилизации. Думаете не было бы "математики" это что-то бы изменило? Люди бы не разобрались с яблоками? Математика, физика, и т.п. это инструмент. Математика это вообще костыль к мозгу, из него же и происходящий. На символах проще расписать, чем удерживать в голове сложную картину.
Цитата:
Сообщение от vasabii
И то, что в развитых странах продолжительность жизни за последние 100 лет значительно выросла тоже ни о чем не говорит? Да болеть стали чаще, но это проблемы экологии и прочих факторов современной жизни, однако бороться со многими болезнями стали гораздо успешнее.
Жить стали иначе. Меньше конфликтов, меньше риска. Меньше молодых. Болеть стали чаще. В чем причина - так сходу не сказать. Экология - ответ "не о чем". Примерно такой же как "падение иммунитета".
Бороться успешнее? Это сфигабы? Вы давно у врача были? В чем успех-то, в отъеме бабла?
Человек как и раньше вылечивается только сам, своими силами. Есть антибиотики, ага, и почти все серьезные бактериальные возбудители постоянно вырабатывают устойчивость к ним. Не поверите, некоторые даже ЖРУТ а/б, на полном серьезе. А люди потом тихо умирают на больничной койке от "падения иммунитета", или бывают "залечены" до хронических форм. Не задумывались что это такое? "Болезнь перешла в хроническую форму" - так медицина расписывается в собственной некомпетентности, залечили так что теперь избавиться от болезни просто становится невозможно. Не говоря уж про системную красную волчанку.
Да что тут говорить если до сих пор людям выписывают отборный выкидыш современной российской промышленности типа арбидола и кагоцела. А некоторые от ОРВИ выписывают а/б! Люди с высшим медицинским образованием! Да целители меньше вреда наносят!
Цитата:
Сообщение от vasabii
А на счет устоявшихся теорий, предлагаете переписывать физику каждый раз когда появляется какая нибудь "гениальная" идея? По настоящему интересные идеи которые не вписываются в современную модель вряд ли просто так выкинут, скорее отложат пока не появится возможность проверить ее практически.
во-первых у фокусников во многих странах есть закон по которому на эстраде нельзя применять магию, то что ей называется вернее
Я очень надеюсь, что это троллинг))
Цитата:
Возможно само существование этих ребят оттягивает какое то важное открытие.
Конечно, конечно, атомными часами релятивистские эффекты замедления времени смогли измерить, а экстрасенсов, о которых каждая бабка у подъезда знает - точности не хватило.
Цитата:
Думаете не было бы "математики" это что-то бы изменило?
Математика - это НЕ изобретение, это не набор символов или формул. От того, что кто-то ее не знает, мир не начинает работать по другим законам.
Цитата:
На символах проще расписать, чем удерживать в голове сложную картину.
Вы путаете математику и письменность.
Цитата:
Человек как и раньше вылечивается только сам, своими силами.
Любой медик скажет то же самое, вы с медициной как наукой спорите, с рекламой, с фармацевтическими компаниями или с общественным строем?
"Смешались в кучу кони, люди..."
Про экологию плохой ответ, т.е. нужен еще проще? Что-то типа "все плохо"? Хорошо, выбирайте простой ответ и верьте в него, вот только не надо претендовать на истину.
Цитата:
Именно так их и выкидывают.
Ну вот, столько нобелевских лауреатов пропадает, у каждого второго экстрасенсы или "теория всего", отчего не сделать последний шаг?
Последний раз редактировалось maxuser, 20.07.2015 в 15:50.
Математика - это НЕ изобретение, это не набор символов или формул. От того, что кто-то ее не знает, мир не начинает работать по другим законам.
Вы путаете математику и письменность.
Вы путаете карту и территорию. Карта не есть территория. Математики никакой в экзистенциальном смысле не существует. Мир не подчиняется математике. Математика - это изобретение нашего мозга для описания реальности и процессов вокруг нас. Математика - способ описания, как и письменность. Точно также как и законов физики не существует. Законы физики это просто способ сказать о том, что кто-то когда-то обнаружил что (условно) если железной ложкой дать по лбу то будет больно, ну или яблоко падает на землю определенным образом.
Как какие-нибудь народные приметы только с математической начинкой и научным методом который вы так любите поминать всуе. Но уровень примерно тот же
Думаете не было бы "математики" это что-то бы изменило?
Именно так я и думаю, люди бы до сих пор сидели в пещерах или прыгали по деревьям. Математика это всего лишь абстракция, инструмент помогающий описать окружающий мир, давайте теперь откажемся от письменности, а еще лучше от речи, потому что это всего лишь символы и звуки, ну вы поняли к чему я клоню.
Цитата:
Сообщение от anytime
Экология - ответ "не о чем". Примерно такой же как "падение иммунитета".
Я привел только один из факторов коих множество.
Цитата:
Сообщение от anytime
Бороться успешнее? Это сфигабы? Вы давно у врача были? В чем успех-то, в отъеме бабла?
Человек как и раньше вылечивается только сам, своими силами. Есть антибиотики, ага, и почти все серьезные бактериальные возбудители постоянно вырабатывают устойчивость к ним. Не поверите, некоторые даже ЖРУТ а/б, на полном серьезе. А люди потом тихо умирают на больничной койке от "падения иммунитета", или бывают "залечены" до хронических форм. Не задумывались что это такое? "Болезнь перешла в хроническую форму" - так медицина расписывается в собственной некомпетентности, залечили так что теперь избавиться от болезни просто становится невозможно. Не говоря уж про системную красную волчанку.
А вы не смотрите на тех недоумков что от простуды выписывают антибиотики, есть и хорошие врачи, их не много но они есть и проблема тут не в медицине, а в отсутствии профессионализма либо же в корыстных мотивах.
"Раньше вылечивались сами" Ага, вам напомнить об эпидемии чумы в Европе, а во время войн до открытия пенициллина сколько людей погибало от заражения, а взять опасные инфекционные заболевания которые без лечения почти гарантированно убивают, или почему вы думаете в странах третьего мира такая высокая смертность.
Именно так я и думаю, люди бы до сих пор сидели в пещерах или прыгали по деревьям. Математика это всего лишь абстракция, инструмент помогающий описать окружающий мир, давайте теперь откажемся от письменности, а еще лучше от речи, потому что это всего лишь символы и звуки, ну вы поняли к чему я клоню.
Да а кто-то говорит отказываться? Надо понимать что это просто инструмент который в определенных условиях применим, но это мизерная доля от того с чем мы сталкиваемся в течение жизни.
Цитата:
Сообщение от vasabii
А вы не смотрите на тех недоумков что от простуды выписывают антибиотики, есть и хорошие врачи, их не много но они есть и проблема тут не в медицине, а в отсутствии профессионализма либо же в корыстных мотивах.
"Раньше вылечивались сами" Ага, вам напомнить об эпидемии чумы в Европе, а во время войн до открытия пенициллина сколько людей погибало от заражения, а взять опасные инфекционные заболевания которые без лечения почти гарантированно убивают, или почему вы думаете в странах третьего мира такая высокая смертность.
Врачи есть а медицина как наука в каменном веке. Вот и приходится им иногда как коллега сказал к целителям и прочим шарлатанам обращаться. Предлагать альтернативные методы, типа иглоукалывания, или гомеопатии, которая никто так и не понял как работает. Эффект сверхмалых доз зафиксирован. Он есть даже когда в веществе нет ни одной молекулы агента, который изначально добавляли, за счет разведения в огромном количестве воды. Как думаете что сделала наука с этим эффектом, не имея возможности его объяснить? Правильно, объявила все это ненаучным и еретическим, и призвала сжигать гомеопатов на кострах.
Подход умертвить, разрезать на части, описать эти части к пониманию сути жизни не привел. Биология - наука о жизни которая не знает чем живое отличается от неживого. Психология - наука о душе с отрицанием души. И т.д.
Ну да пенициллиновая плесень спасала много жизней. Когда-то. По сути это просто лечение ядом, при чем тут какие-то невероятные достижения? Любая травница вам скажет как вылечить такие болячки. А теперь практически все эти бактерии к пенициллину развили устойчивость. Надо еще понимать что раньше руки не мыли, а теперь мы делаем это по 20 раз в день, иначе есть все шансы даже со всеми современными отравами не выжить. Цивилизация ж!
Вы путаете карту и территорию. Карта не есть территория. Математики никакой в экзистенциальном смысле не существует. Мир не подчиняется математике. Математика - это изобретение нашего мозга для описания реальности и процессов вокруг нас. Математика - способ описания, как и письменность. Точно также как и законов физики не существует. Законы физики это просто способ сказать о том, что кто-то когда-то обнаружил что (условно) если железной ложкой дать по лбу то будет больно, ну или яблоко падает на землю определенным образом.
Как какие-нибудь народные приметы только с математической начинкой и научным методом который вы так любите поминать всуе. Но уровень примерно тот же
И что вы пытаетесь доказать, то что письменность не нужна, что математика не нужна, что речь тоже не нужна, тогда как вы предлагаете обмениваться информацией?
Без понимания того как устроен мир не может быть прогресса, а наука именно тем и занимается что пытается это сделать, все остальное что выходит за рамки понимания однажды тоже найдет свое объяснение с научной точки зрения.
Я не понимаю что вы пытаетесь доказать, то что письменность не нужна, что математика не нужна, что речь тоже не нужна, тогда как вы предлагаете обмениваться информацией?
Нет я просто пытаюсь сказать что жизнь намного шире чем молоток, стамеска и отвертка. Я не говорю что ремесло плотника бессмысленное, просто глупо ко всему бесконечному разнообразию и волшебству жизни подходить с одним и тем же молотком. И отбрасывать это разнообразие если молоток в какой-то момент оказывается к нему не применим.
Re: Зачем создан этот форум?
Математика - это НЕ изобретение, это не набор символов или формул. От того, что кто-то ее не знает, мир не начинает работать по другим законам.
Математика - это НЕ изобретение, это не набор символов или формул. От того, что кто-то ее не знает, мир не начинает работать по другим законам.
