Все о фотобанках и микростоках, купить и продать фото, работа для фотографа и иллюстратора


Ответ Правила нашего форума>
 
Опции темы Поиск в этой теме
Старый 17.12.2009, 13:56   #121
Tim
Модератор
 
Регистрация: 02.10.2006
Сообщения: 8,473
Репутация: 9517
Оставлено благодарностей: 2,468
Получено благодарностей: 9,561
По умолчанию Re: Суд над ШколаЖизни.Ру и фото с SS

V rom@n/ Я очень сожалею если мои посты выглядили как "шиканье". Я вообще с самого начала просил форумчан не флудить эту ветку и сохранять нейтралитет.
Alc/ Если можно дайте ссылку на свои статьи. Можно в личку. Обещаю ни на что в суд не подавать даже если статья иллютрирована фотографией меня лично. Просто у Вас так интересно разложены понятия некоммерчески и заработать на рекламе что хочется почитать ещё.
Tim вне форума   Ответить с цитированием
За это сообщение сказали спасибо:
kraska (17.12.2009), Kristisha (17.12.2009), V rom@n (17.12.2009)
Старый 17.12.2009, 13:57   #122
Старожил
 
Регистрация: 03.07.2008
Сообщения: 2,611
Репутация: 2717
Оставлено благодарностей: 5,269
Получено благодарностей: 2,712
По умолчанию Re: Суд над ШколаЖизни.Ру и фото с SS

Alc, я понимаю, и уважаю такую деятельность) Я не высказываюсь против этой организации.

Но есть такие сайты, где выкладываются фото предназначенные для продажи - для бесплатного скачивания - без разрешения автора. И увы, многие этим пользуются.
Фотографы же не куда попало выкладывают свои фото - а на стоки с именно целью продажи, а такие сайты как allday к примеру, решают за авторов, что делать с фото - что уже незаконно).. вот это и возмущает..
mari_art вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.12.2009, 15:27   #123
Alc
Новичок
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщения: 42
Репутация: 24
Оставлено благодарностей: 5
Получено благодарностей: 14
По умолчанию Re: Суд над ШколаЖизни.Ру и фото с SS

Цитата:
Сообщение от Tim
Alc/ Если можно дайте ссылку на свои статьи. Можно в личку. Обещаю ни на что в суд не подавать даже если статья иллютрирована фотографией меня лично. Просто у Вас так интересно разложены понятия некоммерчески и заработать на рекламе что хочется почитать ещё.

Tim, я не пишу на юридические темы, хотя мне по роду деятельности по линии общественной организации пришлось научиться разбираться в законодательстве. Ссылку давать не хочу, я не себя рекламировать пришел, тем более там авторских штуки четыре всего. Фотографии тем более не покажу, я дилетант, который любит на кнопку нажимать. А статьи мои действительно иллюстрированы изображениями, взятыми из открытых источников. Например, писал о путешествии и взял фото с официального сайта того города, который описывал, указал это в конце статьи. Это - нормальная практика в интернете, называется "добросовестное использование".

Коммерческая цель использования фото - продать это фото. Картинка шириной 240 px - это вообще не фото, которое можно продать...
Alc вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.12.2009, 15:46   #124
Tim
Модератор
 
Регистрация: 02.10.2006
Сообщения: 8,473
Репутация: 9517
Оставлено благодарностей: 2,468
Получено благодарностей: 9,561
По умолчанию Re: Суд над ШколаЖизни.Ру и фото с SS

Alc/ Ваше право, хотя я на любую тему бы почитал. А вот насчет коммерческих целей Вы заблуждаетесь к сожалению, это не только продажа фото...
Tim вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.12.2009, 17:56   #125
Старожил
 
Аватар для Mechanik
 
Регистрация: 03.08.2007
Адрес: Екатеринбург
Сообщения: 5,121
Репутация: 5801
Оставлено благодарностей: 1,182
Получено благодарностей: 5,766
По умолчанию Re: Суд над ШколаЖизни.Ру и фото с SS

Цитата:
Сообщение от Alc
Ну а как по-другому можно трактовать статью 1276 ГК РФ?
Свободное использование произведения, постоянно находящегося в месте, открытом для свободного посещения
Допускается без согласия автора или иного правообладателя и без выплаты вознаграждения воспроизведение, сообщение в эфир или по кабелю фотографического произведения, произведения архитектуры или изобразительного искусства, которые постоянно находятся в месте, открытом для свободного посещения, за исключением случаев, когда изображение произведения таким способом является основным объектом этого воспроизведения, сообщения в эфир или по кабелю либо когда изображение произведения используется в коммерческих целях.
можно я попробую? (в контексте данной темы)

Статья 1276. Свободное использование произведения, постоянно находящегося в месте, открытом для свободного посещения
Допускается без согласия автора или иного правообладателя и без выплаты вознаграждения воспроизведение, сообщение в эфир или по кабелю фотографического произведения, произведения архитектуры или произведения изобразительного искусства, которые постоянно находятся в месте, открытом для свободного посещения,
фотки из интернета можно как угодно юзать и никому ничего не платить
за исключением случаев, когда изображение произведения таким способом является основным объектом этого воспроизведения, сообщения в эфир или по кабелю либо когда изображение произведения используется в коммерческих целях.
но нельзя выкладывать для скачивания или извлекать материальную выгоду (любую!)

Последний раз редактировалось Mechanik, 17.12.2009 в 18:10.
Mechanik вне форума   Ответить с цитированием
За это сообщение сказал спасибо:
Kristisha (17.12.2009)
Старый 17.12.2009, 20:01   #126
Старожил
 
Регистрация: 04.04.2007
Адрес: Последняя надежда мира
Сообщения: 669
Репутация: -1084527
Оставлено благодарностей: 277
Получено благодарностей: 389
По умолчанию Re: Суд над ШколаЖизни.Ру и фото с SS

Alc я вот с таких умников, к-е считают, что в инете все общее
/коммунизм мля/ стряс в суде денюжек. Ваши рассуждения юридически смешны и
наивны. Так что не путайте народ.Я сам САМ решу кому и как отдать
бесплатно свои работы. Лори регулярно организует благотворительные аукционы. И мне нафиг не нужны всякие умники, к-е растаскивают фотографии для
своих целей.
Короче - это наша корова и мы её доим !
fanfo вне форума   Ответить с цитированием
За это сообщение сказали спасибо:
Kristisha (17.12.2009), Юрчелло (18.12.2009)
Старый 17.12.2009, 20:35   #127
Опытный стокер
 
Аватар для kraska
 
Регистрация: 08.01.2007
Адрес: Ukraine
Сообщения: 920
Репутация: 714
Оставлено благодарностей: 832
Получено благодарностей: 698
По умолчанию Re: Суд над ШколаЖизни.Ру и фото с SS

Цитата:
Сообщение от Alc
Коммерческая цель использования фото - продать это фото. Картинка шириной 240 px - это вообще не фото, которое можно продать...

коммерческое использование - это любое использование при котором вы получаете денюжку,
и давайте не будем лапшу вешать о том, что толпы программеров, писателей статей и управленцев "школы жизни" работают просто на благо общества, чуть ли не в убыток себе, ну смешно чесслово,
и если вы дилетант (даже стесняетесь показать работы), уж тем более не надо тут профессионалам (которые в свои умения и работы вложили многА времени и денег) рассказывать, кому и как мы должны отдавать свои работы.
kraska вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.12.2009, 21:53   #128
Старожил
 
Аватар для tristana
 
Регистрация: 11.04.2007
Адрес: Питер
Сообщения: 18,592
Репутация: 25339
Оставлено благодарностей: 5,189
Получено благодарностей: 25,160
По умолчанию Re: Суд над ШколаЖизни.Ру и фото с SS

Цитата:
Статья 1276 ГК РФ. Свободное использование произведения, постоянно находящегося в месте, открытом для свободного посещения.

Допускается без согласия автора или иного правообладателя и без выплаты вознаграждения воспроизведение, сообщение в эфир или по кабелю фотографического произведения, произведения архитектуры или произведения изобразительного искусства, которые постоянно находятся в месте, открытом для свободного посещения, за исключением случаев, когда изображение произведения таким способом является основным объектом этого воспроизведения, сообщения в эфир или по кабелю либо когда изображение произведения используется в коммерческих целях.

согласно старому Закону об авторских правах (в новом тоже что-то такое есть)
"сообщать - показывать, исполнять, передавать в эфир или совершать иное действие (за исключением распространения экземпляров произведения или фонограммы)"
Так так так, Alc, стоп! Мой мозг сейчас взорвется!

1. под коммерческим использованием понимается не только извлечение денег от продажи снимка, но и (внимание!!!) размещение фото на странице, где есть рекламный модуль!!!!! Ибо снимок в данном случае косвенно работает на рекламу!!!! А ШЖ вся в модулях... Как и ВКонтакте тот же - потому собственно размещение ворованного снимка там, типа на личной страничке, тоже является коммерческим использованием, о чем я уже устала писать всяким 12-летним девочкам,ворующим у меня моих лошадок...

2. Запрещено в любых (!!!) целях распространение чужого снимка без ведома автора, ибо распространение - это исключительное право автора, пока он его кому-либо по договору не передаст. А размещая чужой снимок на своей (или не своей) странице - вы тем самым даете воможность (вам не принадлежащую) миллионам посетителей его скачать себе - т.е. распространяете (сколько раз я уже слышала от извиняющихся плагиаторов фразу "я в интернете, в подборках конных фотографий со всего мира, нашла ваш снимок, там авторство подписано не было"... и это все - как снежный ком, чем дальше, тем больше копий по всяким сайтам раз украденных и повешенных где-то снимков... распространение в геометрической прогрессии в чистом виде... !!!! и происходит это именно "благодаря" тем, кто ворует снимок с официального авторского ресурса и вешает, где попало, даже авторства не указав, да еще и в большинстве случаев на ресурсах, посещаемость которых в сотни раз превосходит посещаемость моей страницы, и как результат через год я могу наткнуться на свой снимок буквально, где угодно, во всей мировой паутине)...

3. все же, я понимаю, это очень удобно - называть интернет местом свободного доступа. Но это ну очень спорное утверждение. Городской парк, улица, лес в конце концов - это место свободного доступа. Да. Кто захотел - тот туда и пришел. А чтобы попасть в интернет - надо иметь компьютер, логин, пароль, стабильно работающего провайдера, вай-фай в конце концов. Сколько процентов народу в России могут себе позволить все это купить и научиться этим пользоваться, чтобы попасть в сеть? А? И какое это тогда место свободного доступа, если оно опосредованно столькими обязательными вещами, посредниками, знаниями и прочим???? Или может вы придумали возможность входа в сеть просто по желанию, как в городской парк? Типа, я захотела, и у меня в воздухе картинка нарисовалась сама по себе и вот я в сети. Не смешите меня, ладно? Да, в законе явно не написано, что интернете нельзя считать этим местом, но голова-то на плечах должна быть.

4. Да же если мы, скрипя сердцем, признаем сеть - местом свободного доступа, то давайте разберем эту фразу : "постоянно находится в месте свободного доступа". В законе важно все! Каждое слово! Это вам не художественная книга, которую наискось читать можно. Вот памятник - постоянно находится в парке. Дом - постоянно стоит на улице. Если их оттуда уберут, то это скорее всего будет исключение из правил и вообще общегородское событие. А теперь берем фото в интернете - сейчас оно есть, а через 5 минут его поменяли на другое. И вообще сам сайт взяли и закрыли. А то еще и сам интернет сломался, потому что провайдер грохнулся. И где тут постоянство??? Ась???

5. Да ну и наконец про основной объект размещения (запрещено размещать фото, если оно является основым объектом). Основной объект - это не значит, что чужое фото должно быть на всю страницу. Нет. Оно может быть и маленьким в уголке. Основной от второстепенно отличается тем, что второстепенное - это когда допустим есть снимок интерьера и там изображена помимо всего прочего стена, на которой рамка с портретом - и вот это фото в рамке на стене и будет второстепенным объектом (фото внутри фото). А фото самого интерьера - будет основным. Для фото портрета не надо разрешение автора, для фото интерьера - надо.

Вобщем, я выпала в осадок....
даже если оспорить все пункты тут - 2-ой пункт не оспорить никак... а его уже более чем достаточно, чтобы судиться со всякими любителями скачивать из сети чужие снимки и без спроса вешать, где попало...


P.S. А то что на ШЖ написано, что интернет - это однозначно место свободного доступа и берите из него все, что хотите - ну так это лишний раз характеризует весьма конкретным образом данный ресурс. Ибо еще никто не смог на 100% доказать, что это так и никак иначе. Это не более чем предположение, весьма спорное, но и при этом весьма удобное предположение для ШЖ. И не факт, что судья считает так же.

Последний раз редактировалось tristana, 17.12.2009 в 23:20.
tristana вне форума   Ответить с цитированием
За это сообщение сказали спасибо:
Blotty (19.12.2009), Elisanth (18.12.2009), ir717 (18.12.2009), kraska (17.12.2009), Kristisha (18.12.2009), Limych (21.12.2009), mari_art (18.12.2009), ogella (18.12.2009), Serg-wsq (18.12.2009), Shanov (18.12.2009), Tim (17.12.2009), Сергей_М (17.12.2009), Юрчелло (18.12.2009)
Старый 17.12.2009, 23:13   #129
Старожил
 
Аватар для Vizi
 
Регистрация: 11.01.2009
Сообщения: 657
Репутация: 511
Оставлено благодарностей: 174
Получено благодарностей: 543
По умолчанию Re: Суд над ШколаЖизни.Ру и фото с SS

Цитата:
Сообщение от Alc
Фотографии тем более не покажу, я дилетант, который любит на кнопку нажимать.
в том то и проблема - стоили бы ваши фото хотя бы чего-то, вы бы к этому иначе относились.
P.S.: сегодня на работе пыталась убедить заказчика, что краденое фото на макете это не есть хорошо. да не беспокойтесь, мы ж дилетанты, мы не брали что-то хорошо защищенное, и вообще мы его изменили, оно теперь не похоже. О-ооо, , они его тонировали.
Vizi вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.12.2009, 00:06   #130
Alc
Новичок
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщения: 42
Репутация: 24
Оставлено благодарностей: 5
Получено благодарностей: 14
По умолчанию Re: Суд над ШколаЖизни.Ру и фото с SS

Цитата:
Сообщение от tristana
Так так так, Alc, стоп! Мой мозг сейчас взорвется!

1. под коммерческим использованием понимается не только извлечение денег от продажи снимка, но и (внимание!!!) размещение фото на странице, где есть рекламный модуль!!!!! Ибо снимок в данном случае косвенно работает на рекламу!!!! А ШЖ вся в модулях... Как и ВКонтакте тот же - потому собственно размещение ворованного снимка там, типа на личной страничке, тоже является коммерческим использованием, о чем я уже устала писать всяким 12-летним девочкам,ворующим у меня моих лошадок...

2. Запрещено в любых (!!!) целях распространение чужого снимка без ведома автора, ибо распространение - это исключительное право автора, пока он его кому-либо по договору не передаст. А размещая чужой снимок на своей (или не своей) странице - вы тем самым даете воможность (вам не принадлежащую) миллионам посетителей его скачать себе - т.е. распространяете (сколько раз я уже слышала от извиняющихся плагиаторов фразу "я в интернете, в подборках конных фотографий со всего мира, нашла ваш снимок, там авторство подписано не было"... и это все - как снежный ком, чем дальше, тем больше копий по всяким сайтам раз украденных и повешенных где-то снимков... распространение в геометрической прогрессии в чистом виде... !!!! и происходит это именно "благодаря" тем, кто ворует снимок с официального авторского ресурса и вешает, где попало, даже авторства не указав, да еще и в большинстве случаев на ресурсах, посещаемость которых в сотни раз превосходит посещаемость моей страницы, и как результат через год я могу наткнуться на свой снимок буквально, где угодно, во всей мировой паутине)...

3. все же, я понимаю, это очень удобно - называть интернет местом свободного доступа. Но это ну очень спорное утверждение. Городской парк, улица, лес в конце концов - это место свободного доступа. Да. Кто захотел - тот туда и пришел. А чтобы попасть в интернет - надо иметь компьютер, логин, пароль, стабильно работающего провайдера, вай-фай в конце концов. Сколько процентов народу в России могут себе позволить все это купить и научиться этим пользоваться, чтобы попасть в сеть? А? И какое это тогда место свободного доступа, если оно опосредованно столькими обязательными вещами, посредниками, знаниями и прочим???? Или может вы придумали возможность входа в сеть просто по желанию, как в городской парк? Типа, я захотела, и у меня в воздухе картинка нарисовалась сама по себе и вот я в сети. Не смешите меня, ладно? Да, в законе явно не написано, что интернете нельзя считать этим местом, но голова-то на плечах должна быть.

4. Да же если мы, скрипя сердцем, признаем сеть - местом свободного доступа, то давайте разберем эту фразу : "постоянно находится в месте свободного доступа". В законе важно все! Каждое слово! Это вам не художественная книга, которую наискось читать можно. Вот памятник - постоянно находится в парке. Дом - постоянно стоит на улице. Если их оттуда уберут, то это скорее всего будет исключение из правил и вообще общегородское событие. А теперь берем фото в интернете - сейчас оно есть, а через 5 минут его поменяли на другое. И вообще сам сайт взяли и закрыли. А то еще и сам интернет сломался, потому что провайдер грохнулся. И где тут постоянство??? Ась???

5. Да ну и наконец про основной объект размещения (запрещено размещать фото, если оно является основым объектом). Основной объект - это не значит, что чужое фото должно быть на всю страницу. Нет. Оно может быть и маленьким в уголке. Основной от второстепенно отличается тем, что второстепенное - это когда допустим есть снимок интерьера и там изображена помимо всего прочего стена, на которой рамка с портретом - и вот это фото в рамке на стене и будет второстепенным объектом (фото внутри фото). А фото самого интерьера - будет основным. Для фото портрета не надо разрешение автора, для фото интерьера - надо.

Вобщем, я выпала в осадок....
даже если оспорить все пункты тут - 2-ой пункт не оспорить никак... а его уже более чем достаточно, чтобы судиться со всякими любителями скачивать из сети чужие снимки и без спроса вешать, где попало...


P.S. А то что на ШЖ написано, что интернет - это однозначно место свободного доступа и берите из него все, что хотите - ну так это лишний раз характеризует весьма конкретным образом данный ресурс. Ибо еще никто не смог на 100% доказать, что это так и никак иначе. Это не более чем предположение, весьма спорное, но и при этом весьма удобное предположение для ШЖ. И не факт, что судья считает так же.

1. Кем понимается?..
2. Какой статьей закона запрещается?..
3. Голова должна быть. Чтобы уметь читать, хотя бы.
4. Другая статья закона признает за автором право отозвать своё произведение абсолютно отовсюду, спрятать под кровать и никому-никому не показывать, пользуйтесь. Но пока лежит хоть где-то, оттуда снова могут скачать.
5. "Основной объект": например на сайте, где предлагают скачивать фотографии, платно или бесплатно, фотографии являются основным объектом размещения. На Школе Жизни основным объектом являются статьи.

P.S. На ШЖ написано по-другому. Там написано, что все изображения в Интернете кем-то нарисованы, кем-то сфотографированы или кем-то отсканированы и нельзя брать то, за что авторы предъявят претензии. Я пытаюсь вам тут объяснить, что не все авторы предъявляют претензии, потому что не все они считают неправильным бесплатное распространение текстов и изображений.

Ваш второй пункт полная глупость. Тогда и покупать на SS для иллюстрирования статей никто не имеет права - ведь кто-нибудь скачает! И будет распространять!

Повторяю: закройте свои снимки водяными знаками и будете защищены.
Alc вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB-коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Экзамен в SS Krummelmonster Экзамены в фотобанках 7 23.10.2008 16:05
Хочу купить фото в SS, нужна помощь Allardyce Shutterstock 2 01.09.2007 22:27
Первый "огонек" над картинкой ed-blitzkrieg iStockPhoto 3 20.03.2007 13:34
Что случилось с Фотокритик Ру ??? Паррус Курилка 4 29.01.2007 11:51
Gimmestock.com сообщает о завершении работ над редизайном Microstock.ru Обсуждение новостей 0 31.12.2006 09:39


Часовой пояс GMT +4, время: 19:11.


©2006-2010 Microstock.ru   Powered by vBulletin® Copyright ©2000-2008, Jelsoft Enterprises Ltd.   Перевод: zCarot