Лол, что еще за ОТЭ? Да еще и "давно"? Как преподавали в школе дарвиновскую теорию так и преподают.
ОТЭ - общая теория. Не нравится термин - пусть будет "синтетическая".
Вы в курсе, что современная теория эволюции хоть основывается на дарвинисткой, но ушла довольно далеко вперед? ) И что "дарвинизму" в школе не учат - учат базовым основам теории эволюции основы которой 150 лет назад заложил Дарвин но которые с тех времен изрядно развились?
Цитата:
Сообщение от anytime
Что касается гелиоцентрической МОДЕЛИ то это просто модель. Она никак не отменяет тот факт что Солнце вращается вокруг Земли или Земля вокруг Солнца - зависит от выбора системы координат.
И в какой же системе координат солнце вращается вокруг земли? )
ОТЭ - общая теория. Не нравится термин - пусть будет "синтетическая".
Вы в курсе, что современная теория эволюции хоть основывается на дарвинисткой, но ушла довольно далеко вперед? ) И что "дарвинизму" в школе не учат - учат базовым основам теории эволюции основы которой 150 лет назад заложил Дарвин но которые с тех времен изрядно развились?
Никакой СТЭ в школе не учат. Теория эволюции которую преподают там полностью соответствует теории Дарвина, а именно то что я написал в своем исходном сообщении базовыми принципами ее остаются - изменчивость (полностью случайная) и естественный отбор.
Цитата:
Сообщение от iunewind
И в какой же системе координат солнце вращается вокруг земли? )
В системе координат связанной с Землей Солнце вращается вокруг Земли.
Никакой СТЭ в школе не учат. Теория эволюции которую преподают там полностью соответствует теории Дарвина, а именно то что я написал в своем исходном сообщении базовыми принципами ее остаются - изменчивость (полностью случайная) и естественный отбор.
Там знакомят еще как минимум с генами, так что вы уже не правы. Да и не суть, базовых принципов сформулирвоанных дарвином _ для школы_ вполне достаточно.
Цитата:
Сообщение от anytime
В системе координат связанной с Землей Солнце вращается вокруг Земли.
iunewind, по поводу нейронных сетей, их возможностей и ограничений, почитайте хотя бы в Википедии. Вот ссылка: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98...%D1% 82%D1%8C Пропустите там начало (там вода и заумные фразы), читайте начиная с "Этапы решения задач". Если внимательно читать, то видно, как там всё хлипко, криво и туманно. Процитирую пару показательных абзацев:
Цитата:
Даже в случае успешного, на первый взгляд, обучения сеть не всегда обучается именно тому, чего от неё хотел создатель. Известен случай, когда сеть обучалась распознаванию изображений танков по фотографиям, однако позднее выяснилось, что все танки были сфотографированы на одном и том же фоне. В результате сеть «научилась» распознавать этот тип ландшафта, вместо того, чтобы «научиться» распознавать танки. Таким образом, сеть «понимает» не то, что от неё требовалось, а то, что проще всего обобщить.
Весело. Да?
Цитата:
... Это явление называется переобучением сети или оверфиттингом. ... В процессе обучения могут проявиться другие проблемы, такие как паралич или попадание сети в локальный минимум поверхности ошибок. Невозможно заранее предсказать проявление той или иной проблемы, равно как и дать однозначные рекомендации к их разрешению.
То, что сеть будет решать вашу задачу, а не другую - не гарантировано. Точность ответов не гарантирована. Как избежать переобучения или "залипания" сети - неясно.
А теперь представьте, что после прочтения этой статьи, вам предлагают сесть в автомобиль или самолёт с автопилотом, который основан на нейронной сети ...
Ещё интересно, что у сетей есть масса всевозможных конфигураций и параметров. Но нет никакой системы (правил, законов), позволяющей выбрать подходящую конфигурацию сети для какой-то задачи. Всё делается перебором. Взяли одну конфигурацию - попробовали обучить - получилась ерунда. Берут другую, третью, ... , сотую. В результате методом тыка находят ту сеть, которая более-менее справляется с поставленной задачей.
И такая обученная сеть решает одну и только одну задачу. Единственную. Например, "объект на фотографии - это лицо человека или нет?" Причём решает с какой-то определённой точностью. Например, один из тестировщиков показал камере фигу. Программа распознавания лиц решила, что это лицо, приняла большой палец за нос, щель между пальцами - за рот.
Как из этого убожества собрать искусственный интеллект? Миллион глючных нейронных сетей как-то соединить вместе?!
Если каждая из миллиона этих сетей хромает на обе ноги, то что за "точный" результат они выдадут вместе - просто страшно представить.
Как из этого убожества собрать искусственный интеллект? Миллион глючных нейронных сетей как-то соединить вместе?!
Т.е. по-вашему, если выдрать из мозгов десяток живых нейронов, они будут работать лучше и надежнее, да еще и что-то там распознавать? Вы сравниваете несравнимое, детские алгоритмы по сравнению и аппроксимации функций на основе каких-то там последовательностей пикселей и человеческий мозг, который на много порядков сложнее устроен.
iunewind, вы сказали, что уверены, что сети обучаются. В связи с этим мне вспомнился фантастический рассказ, прочитанный в детстве.
Сюжет:
В космосе встретились 2 корабля: на одном был злобный инопланетянин, на втором - землянин и его обезьянка. У инопланетянина было оружие - луч, который снижал у разумных существ уровень интеллекта. Пока на разумное существо действует луч, оно ведёт себя как дебил. Если повысить мощность - как полный идиот. Инопланетянин летал от планеты к планете и искал тех, кто поддаётся воздействию луча. Если находил - его раса завоёвывала планету, при помощи луча. Если какая-то раса не реагировала на луч - её оставляли в покое.
В процессе контакта с инопланетянином (каждый оставался на своём корабле, общались чем-то типа азбуки морзе), землянин понял, что его чем-то облучают и понижают IQ. И понял - зачем. Ну а в процессе милой беседы инопланетянин подбирал параметры луча (частоты там всякие) так, чтобы максимально отключить интеллект у землянина.
Затем инопланетянин предложил сыграть в простую игру. Что-то вроде очень простых шашек (где, допустим, у каждого игрока только по 2 шашки и доска 4x4). Землянин понял, что если будет сильно тупить в процессе игры, то наша планета обречена. И решил обмануть инопланетянина. Он сказал, что нужно типа пожрать или поспать, а сам пошёл тренировать обезьянку.
Научить обезьянку играть в игру за такой срок было невозможно. А может быть и вообще невозможно ни за какой срок. Поэтому он взял много много коробочек. (По-моему спичечных коробков. Не спрашивайте меня, откуда у него на космическом корабле сотня спичечных коробков!) И также нашёл много бусинок двух цветов. Или зёрнышек. Или пуговиц. (Да, я не знаю, откуда у него там пуговицы и бусинки! Ну, допустим, он ими торговал в космосе. Такой межпланетный ларёк с пивом, сникерсами и прокладками.)
На коробках он нарисовал позиции из игры и стрелками указал по паре ходов, которые в той позиции можно сделать. Стрелки были двух разных цветов. В каждую коробку он насыпал по 5 бусинок 2-х цветов. Затем наусил обезьянку пользоваться этой системой.
Обезьянка смотрела на экран компьютера. Там появлялся ход инопланетянина. Она искала коробочку с возникшей позицией и доставала из коробки пуговицу. Если пуговица оказывалась красной - она делала ход, отмеченный красной стрелкой. Если пуговица зелёная - то указанный зелёной стрелкой. Таким образом обезьяна могла "играть".
Далее очень важный момент. Если обезьянка проигрывала, она выбрасывала все пуговицы, которые в этой партии достала из коробков. (Это помогало отсеивать неудачные ходы.) Если же она выигрывала - она клала пуговицы обратно в те же самые коробки.
В результате с каждой партией обезьяна "думала" всё лучше и лучше, пока космонавт под воздействием луча пускал слюни и тупо мычал в уголке, привязанный к креслу.
В коробках оставались пуговицы, указывающие на сильные ходы. А указывающие на слабые - летели в мусорку.
В результате инопланетянин офигел. Такого он не видел никогда раньше - под воздействием его луча уровень интеллекта/IQ землянина повышался!!! Так что злодей улетел подальше от нашей солнечной системы. Happy End.
P.S.
А теперь вопросы: Система из спичечных коробков научилась играть в игру? Это было обучение? Это искусственный интеллект?
Система коробков с пуговицами и стрелочками - это простейшая нейронная сеть. 1:1, просто не в компьютере.
А теперь давайте соберём триллион коробков, насыпем в них пуговиц и будем ждать, пока коробки осознают, что они существуют и они - личность.
Думаю, что проще и понятнее уже не смогу объяснить.
maxuser, вы меня не поняли. Я как раз говорил, что не получится из этого искусственный интеллект. Из всего того, что сегодня у учёных есть, ничто подобное мозгу человека не получится - как ни сочетай это и как ни увеличивай количество известных элементов/алгоритмов/электроники.
Alexx, представьте, что в игре можно сделать только по одному ходу. Сначала ход делает инопланетянин, затем - землянин. Потом игра кончается. И допустим, что есть 3 варианта хода инопланетянина. Значит обезьянка может увидеть только 3 позиции после хода инопланетянина.
Берём 3 коробка, на них рисуем по одной позиции. Кладём внутрь пуговицы. Рисуем на каждой коробке 2 стрелки - куда обезьянка должна переместить свою шашку. Нейронная сеть готова.
Инопланетянин делает ход. Обезьянка смотрит на 3 коробка и находит тот, на котором нарисована текущая позиция. Достаёт пуговицу - она зелёная. Ищет зелёную стрелку. Стрелка говорит о том, что шашку нужно передвинуть налево-вверх на одну клетку. Передвигаем шашку. Игра окончена. Обезьянка проиграла. Раз так - выбрасываем зелёную пуговицу.
В результате в коробке стало меньше зелёных пуговиц, значит и вероятность "зелёного" хода снизилась.
Постепенно все зелёные пуговицы из этого коробка будут выброшены и останутся только красные. А красная стрелка ведёт к победе (например, направо-вверх) - тот ход лучше.
Если в коробке теперь нет зелёных пуговиц, обезьянка уже не сделает плохой ход в такой позиции - она достанет красную пуговицу и потом вернёт её обратно в коробок. (Ведь при выигрыше пуговицы возвращаются на свои места.)
Через несколько десятков партий в коробках останутся только лучшие пуговицы (лучшие ходы). Система "обучилась".
Я все прекрасно понял. Все эти поделки с уравнениями равносильны нескольким выбранным из мозга нейронам по своей сути. Откуда уверенность, что последние работают безглючно и безошибочно? Мозг человека в некотором смысле обучался в течение всей его эволюции, усложняясь и совершенствуясь, перебирая те самые комбинации, а вы хотите вот так вот взять и сопоставив несколько довольно примитивных уравнений взять и сделать его аналог. Повторюсь, эти алгоритмы и нейронные сети для распознавания танков (а ведь дурацкая задача, очевидно, что всегда найдется фотография танка, которую сеть не сможет распознать, потому что сеть НИЧЕГО не знает о танках, это как 3-хлетнему ребенку показывать формулы сложной органики и просить выделить какие-нибудь группы соединений) не имеют ничего общего с ИИ, это слишком простые задачи и реализации. К настоящему ИИ еще идти и идти.
Re: Зачем создан этот форум?
