//Ну вот и не правда! - сложно, но можно//
спорить не буду - нравится мне ваш оптимизм))) да и с кем вы спорите я сам 3 месяца во
Италии работал в времена СССР и Берлинскую стену видел нетронутой))) но сравнивать тогда и сейчас неправомерно - тогда это были одиночки - сейчас полсоюза разъехалось
Да я, вобщем-то, и не спорю - просто констатирую известные мне факты, не больше.
Именно потому что "полсоюза разъехалось", или можно сказать расползлось, далеко не всегда принося с собой только положительные проявления национальной культуры, нас и перестали встречать с распростёртыми объятиями, и даже наоборот - захлопывают дверь перед носом, но а мы в окно... Просто поменялся источник противодействующей силы. Когда было легче, тогда или сейчас? кому как, наверное.
Во времена ссср никто не подсчитывал количесво желающих покинуть страну, а интересная была бы статистика. Дело, видимо, не в государственном строе, раз при его кардинальной смене желание уехать не угасло... к сожалению.
Склонность к перемене места жительства присуща далеко не всем индивидуумам. Многие всю жизнь живут в одной квартире и даже мысли не допускают в ней хоть что-то передвинуть http://www.segodnya.ua/news/14381127.html
Я жила в Италии, и по разговорам с местными жителями поняла, что многие из них тоже никогда не были ни в Риме, ни в Милане, ни в Венеции, хотя доехать туда пару часов. Просто есть такая категория людей, которым вообще ничего не надо и не хочется, их устраивает их спокойно-размеренный ритм жизни: мамина паста, вино и телевизор...
Дело, видимо, не в государственном строе, раз при его кардинальной смене желание уехать не угасло... к сожалению.
Если нынешние еще хуже прежних так что теперь делать? То то и оно что кардинальной смены не произошло, риторика другая а суть осталось прежней.
Цитата:
устраивает их спокойно-размеренный ритм жизни: мамина паста, вино и телевизор...
А что сразу столько негатива? Может их устраивает семейный бизнес, (Италия страна семейных бизнесов не правда-ли?), общество друзей-подруг, вообще превалируют у человека семейные ценности. Вы в самом деле хотите чтоб 7 миллиардов человек беспрерывно таскались по миру кругами? Это было бы занятное зрелище. Особенно прикольно когда нашим в какую-нибудь Австрию или там Австралию можно и нужно, а каким нибудь "грязным бангладешцам" уже нельзя. И пишет эмигрант на Родину.
Цитата:
Когда мы приехали все было в порядке а ща понаехало арабов они свои порядки тут наводят.
не посещал я полит занятий и взносы платил не аккуратно))
ну а кто ж вам доктор, LevKr? уж что-что, а формальности-то соблюдать надо было... коли хотелось в Венгрию. "идейным можешь ты не быть, но формалистом быть обязан" -- как-то так.
насчёт "потом в Москве в ЦК партии" спорить тоже не стану -- мало ли чем вы там на своём заводе занимались?.. но обычная процедура начиналась с парткома родной конторы и заканчивалась в обкоме. про евреев и беспартийных... насмешили, чесслово! у меня первая жена в 81 -- только-только институт закончила, от партии и комсомола шарахалась как от огня, а по пятой графе "ну таки да" -- без проблем уехала "учить язык" в Сорбону. сама не верила что получится, документы подала только потому, что я убедил: раз есть возможность, пусть даже теоритическая, надо использовать... чтоб потом локти не кусать
остаться, кстати, можно было лёхка -- их группа вернулась в полном составе, а вот в предыдущей одна девочка чем-то не угодила руководятлу-ГеБисту и просто ушла из гостиницы "в никуда", в Париж... ничего, не пропала, даже вполне себе неплохо устроилась
Цитата:
Сообщение от LevKr
а вот сантехники да и вообще рабочие сейчас востребованы
может, где-то и востребованы... я сужу по дойчляндии, а тут своих пристроить не могут. вот спецов с высшим образованием катастрофически не хватает уже добрый десяток лет. система "синей карты" как-то не очень помогает -- уж сколько раз после Шрёдера смягчали условия получения и сколько дополнительных бонусов понавешали... а чего-то не рвётся народ в немецкое буржуинство -- всё на мериканское засматривается. да и отсюда молодые специалисты разбегаются -- кто в Канаду и США, кто к латиносам, кто в Африку (чего-то любят немцы Африку?.. )
Цитата:
Сообщение от LevKr
но сравнивать тогда и сейчас неправомерно
это да. хоть и не "одиночки", но масштабы и уровень препятствий несопоставимы
Во времена ссср никто не подсчитывал количесво желающих покинуть страну, а интересная была бы статистика.
в партийных кругах тех времён был популярен анекдот по поводу "статистики": в ЦК дебатируют вопрос об открытии границ, мол "да сколько там тех недовольных? да пусть понюхают того западного рая -- сами же назад попросятся..." Л.И. отмалчивается. наконец, его прямо спрашивают, если подготовим Указ, вы подпишите? Л.И. в ответ: подписать подпишу, но только сначала на дерево повыше залезу, вот туда мне этот Указ на подпись и приносите. все в непонятках: а зачем на дерево?! Л.И.: а чтоб толпа с чемоданами не затоптала
Может их устраивает семейный бизнес, (Италия страна семейных бизнесов не правда-ли?)
и не только Италия. в любой стране, если у человека свой магазинчик или ресторан, например, то работают годами без отпуска -- а куда ты "отпустишся", когда постоянная клиентура? через 2-3 недели вернёшься, а все твои "верные" покупатели/посетители к конкуренту переметнулись. так что "римы, миланы, и прочие венеции -- это вечером, по теле-панели, под мамину пасту и вино из собственного подвальчика
Мой кум в советскую армию пошел служить прямо с Канарских островов.
Парни привозили ему в гарнизон импортные сигареты и скотч. Правда у нас был портовый город и жили более продвинуто, чем сейчас.
А эмигрировать было проще намного. Приходишь в полицию и заявляешь -хочу остаться и тебе сразу вид на жительство и подъемные. Типа перебежчик из-за железного занавеса
А рабочие высокой классификации в промышленных странах требуются. Многие у нас уехали на судоремонтные верфи. И на судах работают очень многие. И за очень хорошие деньги, даже по европейским понятиям. Другое дело, что надо уметь устроиться и вступить в профсоюз международный.
А рабочие высокой классификации в промышленных странах требуются. Многие у нас уехали на судоремонтные верфи. И на судах работают очень многие. И за очень хорошие деньги, даже по европейским понятиям. Другое дело, что надо уметь устроиться и вступить в профсоюз международный.
ну, вроде ж не в банановой республике живу... и в гамбургском порту действительно можно частенько встретить русскоговорящих морячков с судов под самыми разными флагами... а вот на тех же гамбургских судоверфях что-то русской речи не слышно... может, и там наши есть, но хорошо маскируются
опять же подруга тут с год примерно добросовестно пыталась помочь знакому судовому механику поменять его дальневосточное пароходство на какую-нибудь немецкую или датскую компанию... безуспешно. может дело в том, что подруга-то свободно общается и на дойче, и на инглише, и ещё на парочке языков... а вот механик только русским матерным владеет?
ну а кто ж вам доктор, LevKr? уж что-что, а формальности-то соблюдать надо было... коли хотелось в Венгрию. "идейным можешь ты не быть, но формалистом быть обязан" -- как-то так.
Re: Куда эмигрировать?
насмешили, чесслово! у меня первая жена в 81 -- только-только институт закончила, от партии и комсомола шарахалась как от огня, а по пятой графе "ну таки да" -- без проблем уехала "учить язык" в Сорбону. сама не верила что получится, документы подала только потому, что я убедил: раз есть возможность, пусть даже теоритическая, надо использовать... чтоб потом локти не кусать 
)
и в гамбургском порту действительно можно частенько встретить русскоговорящих морячков с судов под самыми разными флагами... а вот на тех же гамбургских судоверфях что-то русской речи не слышно... может, и там наши есть, но хорошо маскируются 
