Я думаю на стоках намного больше домохозяек в декретах и на пенсии чем их в свадебном-бизнесе... Поэтому на стоках конкуренция больше на много, шансов уже ни каких... А на свадьбе можно познакомится с девушкой которая в Швейцарии на з\п 15 штук и уехать с ней... - Как вы стали миллионером?
- Я с женой приехал в Америку с 2 центами. На них мы купили яблоки и продали их по 4 цента. Дальше мы на 4 цента купили еще яблок и продали их за 8. Потом умерла моя тетя и оставила в наследство 2 миллиона.
Цитата:
Сообщение от s1001
Взаимно.
Аналогично, поэтому я на фултайме на стоках с помидорами )))
Ню-ню, как бы и ежу понятно, что тот кто "добился" успеха в других областях, даже ради интереса ничего на стоки грузить не будет. И много таких знаете, кто вот сам, своим умом, добился таких успехов. Я знаю либо гениев, и то не все добились, либо родственников воров и бандитов. При чем тут стокеры? . Ну и как бы если стоковые сайты это бизнес американский в основном, то как бы доходы граждан США как видите тоже не подразумевают сплошь и рядом те цифры о которых пишите вы.
Думаю, что для американских граждан, стоковые доходу тоже уже не актуальны. Во всяк сл. для того, чтобы начинать со стоками сейчас. Доходы в Силиконовой Долине и т.п. - примерно такие же. Быть бедным где-нибудь в Нью-Йорке тоже никто не обязан. Не верьте советским газетам, живописующим ужасы жизни там, где нет вертикали власти. Быть гением - не обязательно, вполне достаточно не быть типичным обладателем честно высиженного диплома без фактических знаний, вместо этого просто уметь работать по своей специальности, не забывая о достаточном владениии хотя бы одним иностранным языком (не в рамках курса "изучи английский за 3 месяца", естественно). Для многих технических профессий, невладение английским, уже фактически означает отсутствие квалификации (львиная доля актуальной информации публикуется на английском, а не на славянских языках), поэтому, наличие квалификации, неизбежно сопровождается и достаточным для профессиональной деятельности знанием английского.
Стоки давно превратились в экспортеров дешевого труда на тот самый штатовский и прочие рынки, их реалистичная текущая доходность подразумевает только малую долю того, что пришлось платить бы местным жителям. И именно эта тенденция - нарастает.
Кроме того, так вообще не бывает, чтобы доступное любому и каждому занятие, было одновременно ещё и высокодоходным.
ИМХО: для тех, кто выбирает путь специалиста, шансы на высокий доход - значительно выше, чем шансы тех, кто ставит на получение того же дохода в стоках. Особенно с учетом того, что рынок труда сейчас глобализован и специалист вполне может уехать туда, где ему будут платить все причитающееся за его квалификацию, а не малую долю того, что причитается за малоквалифицированную работу.
Цитата:
Сообщение от Видеограф
А в газпроме сколько платят?
В Газпроме тоже не только боги на горшках сидят. На нескольких родственников нужных людей на всех уровнях, неизбежно приходится один человек, который должен делать работу, не говоря уже о сотрудниках на тех уровнях, которые родственникам нужных людей просто не интересны.
Не споря о вкусах, лично я ставил бы не на стоки, а на что-нибудь другое. Если кто-то считает стоки потолком своих возможностей - вперед, к успеху в стоках, никаких возражений нет.
ЗЫ
Дискуссия напоминает мне споры между моим знакомым владельцем ларька на хорошем месте и его ровесником - студентом, времен эпохи расцвета ларьков. Ларечник за день зарабатывал 5-10 тогдашних средних зарплат за месяц (100-200 долларов, при средней зарплате в 200-300 рублей, при реальном курсе доллара порядка 15 рублей) и был убежден, что так будет всегда, зарплаты вокруг всегда будут смехотворными, а тратить время на получение профессии - безнадежная глупость. Студент неуверенно допускал, что все может стать чуть лучше. Последнее, что я знаю о ларечнике - то, что он стал бомжом. Студент живет в Силиконовой Долине, всем доволен.
ИМХО: микростоки - глобальная аналогия тех ларьков, которая уже прошла эпоху своего расцвета.
Последний раз редактировалось photogearch, 26.11.2015 в 01:11.
photogearch, в плане технарей, програмистов, физиков, ядерщиков, + знание отличное языка, а также людей с дипломом Гарварда, вы конечно же правы. А что делать художникам, дизайнерам, фотографам, которых тут как бы большинство на этом форуме как я понимаю. Где им устроиться надо, чтобы без стоков иметь приличные деньги в мес? Сейчас популярны технари, экономисты и юристы уже не популярны, что делать также последним. Кто мог свалить за бугор, уже свалил и тут даже ничего и не читает. Технари в совдепии, как и другие категории работников получают не больше стокеров. Програмисты, ну скажем так, 1000$ в мес в Украине, ну это то что я знаю, может быть есть те кто и больше получает, но нормальный стокер также до 3-х имеет.
Да, занятие доступное, если конечно экзамен сдан, или оборудование есть, но не забываем что это западный рынок. Я уже писал, с точки зрения рынка з/п в Украине, стоковый бизнес очень даже доходный, при условии конечно что у тебя есть комп, камера, знания, опыт. Да и как сказать еще на счет доступности, например топовые авторы на хайве имеют и 7 и 15 в мес, но при этом попробуй без их багажа знаний сделать такой проект в афтере, чтобы его даже хотя бы там приняли на реализацию. Так что получается что вроде бы можно всем, да вот могут только не многие. Да и вообще вся стокерская деятельность это либо творчество, либо работа, и я вам скажу что конкурировать можно. Западный рынок он большой.
Последний раз редактировалось Видеограф, 26.11.2015 в 01:09.
Я думаю на стоках намного больше домохозяек в декретах и на пенсии чем их в свадебном-бизнесе... Поэтому на стоках конкуренция больше на много, шансов уже ни каких... А на свадьбе можно познакомится с девушкой которая в Швейцарии на з\п 15 штук и уехать с ней... :rolleyes
Зрите в корень Если уж говорить откровенно, то к умениям-познаниям микростокового фотографа, не предъявляется никаких особых требований, стокером может стать любой и каждый, люди ухитряются даже не быть в состоянии перевести стандартный мейл от стока. Любой рынок труда - конкуренция, оплата тем выше, чем меньше способных выполнять соотств. работу. С какого перепугу доходность там, где квалификация (в полноценном понимании этого слова) особой роли не играет, вдруг должна быть высокой? Она просто обязана быть низкой, иллюзия обратного, часто обязана ситуации, в которой доход получаемый по низким для "золотого миллиарда" расценкам, идет туда, где он может считаться неплохим. Для того, чтобы все так и оставлось, нужно, чтобы доходность стоков не падала, а доходы окружающих по месту жительства - не росли (если средние доходы пойдут в гору - стоимость жизни тоже пойдет в том же направлении). Ни то, ни другое - не гарантируется.
photogearch, в плане технарей, програмистов, физиков, ядерщиков, + знание отличное языка, а также людей с дипломом Гарварда, вы конечно же правы. А что делать художникам, дизайнерам, фотографам
Художники и дизайнеры - другая история, я могу как-то судить только о стоковом фото. Работая со стоками художники и дизайнеры хотя бы не обязаны терять проф. квалификацию и даже вполне могут её развивать.
Повторюсь: если кто-то считает стокерство своим потолком - никаких возражений нет, да и вообще, своя собственная ситуация, каждому виднее.
Мнение высказано, скорее, на случай того, если кто-нибудь сейчас выбирает между учебой и помидорами в стоки где-нибудь там, где стоковые доходы кажутся неплохими и т.п., да и то без претензий на то, что удастся повлиять на выбор между тем и тем.
Органическая проблема микростокового фото состоит уже в том, что стать стокером средней руки, может любой и каждый, кого устраивает соответствующий доход, что не способствует высокой доходности занятия в целом.
photogearch, покупатели не идиоты, и больше всего продаж именно у тех, у кого есть квалификация. Рейтинг портфеля от этого зависит тоже, рейтинг работы. Современный мир уже работает в сети, програмисты программы пишут, бухгалтера отчетность составляют и сдают, и все это через инет. Вы же представляете себе только офис в здании, директора, работников. Зачем все это. Билет на самолет по инету стоит дешевле, т.е. компании не держат кассы и кассиров. Мир меняется!
Повторюсь: если кто-то считает стокерство своим потолком - никаких возражений нет, да и вообще, своя собственная ситуация, каждому виднее.
Работа как работа, а карьерного роста хочется всегда. Я работал долго на офисе, карьеру делали только те, у кого были связи, все остальные годами сидели на 1 должности. Это если обсуждать совдепию.
Цитата:
Сообщение от photogearch
Мнение высказано, скорее, на случай того, если кто-нибудь сейчас выбирает между учебой и помидорами в стоки где-нибудь там, где стоковые доходы кажутся неплохими и т.п., да и то без претензий на то, что удастся повлиять на выбор между тем и тем.
Конечно учиться надо. У меня вот степень ученая даже есть, и что мне с ней делать, преподавать? Могу, но на стоках я в день могу заработать примерно как за мес. преподавания. Брать взятки? А если это не мое брать взятки со студентов.
Цитата:
Сообщение от photogearch
Органическая проблема микростокового фото состоит уже в том, что стать стокером средней руки, может любой и каждый, кого устраивает соответствующий доход, что не способствует высокой доходности занятия в целом.
Смотря что значит стокером средней руки. Уверен что не любой и не каждый.
photogearch, покупатели не идиоты, и больше всего продаж именно у тех, у кого есть квалификация.
Бесспорно, но по моим наблюдениям, дело в микростоковом фото обстоит примерно так: востребованная покупателями квалификация, не являтся некой выдающейся. Есть энное кол-во авторов, раскрутившихся тогда, когда приличная квалификация все ёщё выделялась в стоках. Сейчас они имеют приличный доход за счет ещё той раскрутки. И есть сколько угодно авторов, чья квалификация не ниже, но они имеют уже вполне средний (т.е - низкий) доход, потому что такая квалификация стала уже обычной и покупатель её уже не выделяет. Если квалификация будет ещё выше - покупатель просто не заметит разницы, в стоковом мэйнстриме ей просто негде наглядно проявляться, а на не-мэйнстриме - вряд ли можно прилично заработать.
Можно ставить на собственный выдающийся талант и т.п, но не думаю, что это то, что на что могут расчитывать все стокеры, за вычетом может быть, пары тысяч (оптимистично) из их общего числа.
Цитата:
Сообщение от Видеограф
Вы же представляете себе только офис в здании, директора, работников.
Отнюдь. Все зависит от размеров этой самой возможной зарплаты, как ни забавно: заработать самостоятельно 500 долларов в месяц, может любой, не особо напрягаясь, зачем для этого работодатель - без понятия. Заработать хотя бы 5 тыс в месяц - уже совсем не так просто, столкнувшись с соответствующими трудностями, начинаешь уже по-другому смотреть на тех работодателей, которые платят нормальные зарплаты.
Кроме того, приличную техническую квалификацию, обычно практически невозможно продать без работодателя: например, про физиков-ядерщиков-индивидуалов, лично я пока не слышал. И даже у компьютерщиков - так же: индивидуально можно относительно легко продавать достаточно широко востребованные примитивные навыки, стоящие недорого, а если хочется продавать более специфические, то без работодателя обычно не обойтись. Т.е, без работодателя в виде достаточно крупного бизнеса, обычно доступна только более-менее примитивная (она же - неинтересная) деятельность, а квалифицированная (она же - интересная) - обычно только при наличии такового работодателя. В обозримом будущем это принципиально не изменится.
Цитата:
Сообщение от Видеограф
Смотря что значит стокером средней руки. Уверен что не любой и не каждый.
Согласен - смотря что считать. Но если считать стокером средней руки только тех, чьи доходы, скажем, более 10 тыс долларов в месяц, то каковы реальные шансы войти в их число, если оценивать их здраво, не ставя на некую дремлющую стоковую гениальность, которая рано или поздно проснется? Не забывая о здравой оценке постоянного снижения финансовой отдачи от фото в стоках на протяжении времени: выплаты снижаются, конкуренция - растет в среднем, наверное, быстрее, чем автор-индивидуал с большим портфелем (здесь - область догадок, к сожалению, соотств. информации от владельцев больших портфелей почти нет, но та редкая, которая попадалась мне - превзошла самые пессимистические ожидания). И на то, что "а я буду работать-работать-работать, вкалывать 24 часа в сутки" - если обязателен такой подход, то он, скорее всего, говорит о неэффективности занятия.
Последний раз редактировалось photogearch, 26.11.2015 в 03:01.
- Ты кто?
- Художник
- Тю, сейчас это не выгодно
- Почему
- Платят мало
- Да вроде мне хватает
- Нет карьерного роста
- Так я не стремлюсь. Я Художник! Свободный!
- Дурак ты а не художник. Вот я завскладом. Ставка+премиальные. Связи опять же. Дифициты... паёк... потом товароведом... потом по партийной линии. А он художник видетели, тьфу.
-
- Ты кто?
- Художник
- Тю, сейчас это не выгодно
- Почему
- Платят мало
- Да вроде мне хватает
- Нет карьерного роста
- Так я не стремлюсь. Я Художник! Свободный!
- Дурак ты а не художник. Вот я завскладом. Ставка+премиальные. Связи опять же. Дифициты... паёк... потом товароведом... потом по партийной линии. А он художник видетели, тьфу.
-
Много ли среди стоковых фотографов действительно художников? То, что кто-то зарабатывает или пытается заработать продажей изображений, ещё не делает его именно художником, как бы ни странно это звучало. При этом, художники тоже бывают разные, некоторые из них ничем принципиально не отличаются от того завскладом. Если говорить о микростоковых, то там нередка и ситуация именно того завскладом, провозгласившего себя художником после того, как его должность сократили. Ставить на самопровозглашенные художественные таланты - неразумно.
Альтернатива - не только советский завскладом.
Ещё интересно, какой процент стоковых фотографов имеет художественное или как-то родственное (например, архитектурное) образование... Особенно среди тех, кто напирает на свою принадлежность к художникам. Про то, что бывают талантливые самоучки, можно не рассказывать. Лучше рассказать про то, как в случае стоковой классики, можно отличить работу талантливого самоучки от работы неталантливого неуча, проявившего определенное усердие. И будет ли художник тратить жизнь на фотографирование пачек банкнот и создание образов бизнесвуменов в представлениях олигофренов?
Презирая офисную жизнь на словах, многие стоковые фотографы занимаются её иконописью на практике. Причем их благоговение перед тем, как они себе её представляют, нередко вполне ощутимо что, очевидно, способствует коммерческому успеху. Так же как благоговение перед банкнотами, гаджетами и т.п, способствует успеху именно тех фото, на которых его можно ощутить. Вдохновляться фантазиями на тему офисной жизни (для многих стокеров - явно что-то вроде жития святых) или купюрами, или гаджетами, дано не всем, а без должной любви к тематике - невозможно и конкурировать в соотств. нишах. Мнение об источниках вдохновения для весьма широких масс стоковых фотохудожников, основано на том, что я вижу в стоках. Верить глазам, надеюсь, позволительно?
Когда стокер начинает рассуждать о своем неприятии буржуазных ценностей, лично у меня возникает любопытство по части увидеть те альтернативные, которые должны отразиться в его портфеле. Просто потому, что микростоки по большей части и служат скромному обаянию той самой буржуазии, в самом бесхитростном его виде.
Последний раз редактировалось photogearch, 26.11.2015 в 07:30.
Re: Все плюсы и минусы перехода в фуллтайм
. Ну и как бы если стоковые сайты это бизнес американский в основном, то как бы доходы граждан США как видите тоже не подразумевают сплошь и рядом те цифры о которых пишите вы. 
