Re: Sony Alpha 850 - Full Frame меньше чем за 2000
Еще один плюс в копилку Сони - исо 1600 на самом деле у Сони 900 - 1267, а у второго пятачка - 1093, соответственно исо 3200 - 2515 и 2133, - http://www.dxomark.com/index.php/eng...Sony/Alpha-850, т.е на тех же параметрах картинка на Сони будет светлее, а значит - малошумнее. Жалко нигде в сети не нашел сравнения в лоб 5d mII и sony 900, на том же объекте съемки. Интересно было бы понаблюдать за таким поединком.
Особенно вот прямые ссылки: Sony и Canon. Хотя всё это, возможно, не аргумент - ибо когда что-то (или кого-то ) любишь, обычно стараешься не обращать внимание и оправдывать недостатки объекта симпатии
Re: Sony Alpha 850 - Full Frame меньше чем за 2000
alexey-dn Да. Приведённые картинки не достаточно убедительно демонстрируют приимущества Сони, даже в цветопередаче и пластике.
А ведь А900 это топовая зеркалка у Сони.
Re: Sony Alpha 850 - Full Frame меньше чем за 2000
Цитата:
Сообщение от pzAxe
alexey-dn Да. Приведённые картинки не достаточно убедительно демонстрируют приимущества Сони, даже в цветопередаче и пластике.
А ведь А900 это топовая зеркалка у Сони.
Ни грамма не убедительны. Я открыл похожие по сюжету рыбу и гамбургер в фотошопе - и прошелся по кадру сони noiseware с 0 по яркостному шуму и 100 по цветному - получил картинку ничем не хуже, а в чем то и лучше чем у кенона, так как яркостное зерно не попиксельное, а вариабельного размера и меньше по амплитуде.
После прохода 50% яркостным нойсваре по обеим картинкам и ресайзу сони в 21 мп, как у кенона - мне сонивская картинка нравится больше. Плохо, что сони снимали все таки большие ламеры - на полностью открытой диафрагме 1,4, а на кеноне прикрутили до 8. Сложно такие картинки объективно сравнивать
Вывод - в кеноне в jpeg полностью отфильтровывается по умолчанию цветной шум, как в той же ACR, а в Сони не отфильтровывается. И что, от этого сони хуже?
Re: Sony Alpha 850 - Full Frame меньше чем за 2000
Конечно хуже - потому что если ещё начать хроматический шум отфильтровывать, то тогда вообще изображение пропадёт В том смысле, что попросту картинка Кэнон ещё даёт возможность отфильтровывать шум, а Соньковская - уже нет. И диафрагма - будь то 1.4 или 8 - на уровень шумов, естественно, никоим образом не влияет . Разницу в глубине резкости на приведенных кадрах конечно видел, я на этом и не акцентировал внимание, речь шла исключительно об уровне шумов...
Re: Sony Alpha 850 - Full Frame меньше чем за 2000
Цитата:
Сообщение от alexey-dn
Конечно хуже - потому что если ещё начать хроматический шум отфильтровывать, то тогда вообще изображение пропадёт В том смысле, что попросту картинка Кэнон ещё даёт возможность отфильтровывать шум, а Соньковская - уже нет. И диафрагма - будь то 1.4 или 8 - на уровень шумов, естественно, никоим образом не влияет . Разницу в глубине резкости на приведенных кадрах конечно видел, я на этом и не акцентировал внимание, речь шла исключительно об уровне шумов...
Не, хроматический шум отфильтровывает до того уровня, что на jpeg у 5dmII любой вменяемый raw конвертор, какая разница, фильтруется он внутри фотоаппарата или снаружи? Как по мне - то снаружи лучше, ведь внутри софт не особо поменяешь, когда придумают что то новое.
И не зря dxo дал одинаковую оценку матрицам Сони и Кенона -
http://www.dxomark.com/index.php/eng/Image-Quality-Database/Compare-cameras/%28appareil1%29/325|0/%28appareil2%29/305|0/%28onglet%29/0/%28brand%29/Sony/%28brand2%29/Canon
Хотя у Кенона вроде как по цифрам и лучше по шумам на высоких исо в 1,28 раза, но реальные чувствительности на заявленых ИСО у сони выше в 1,15-1,17 раза, что дает реальный выиграш в шумах - аж на 9%.
Что касается диафрагмы в 1,4 - дело не в глубине резкости, а в общей размытости картинки на таких диафрагмах, причем не только в нерезкости, а именно размазанности, когда пятно расползается со спадающей амплитудой на десятки пикселей в стороны, что приводит к сглаживанию резких перепадов цвета - для морды лица не очень ухоженной модели - это хорошо, а вот для бутерброда или городской сцены - не очень. Это не к уровню шумов, а как верно заметил коллега pzAxe к передаче цветов и пластике.
Кенон 5dmII действительно хорош своим отличным видео, live view, распространенностью аксессуаров. Но хваленная малошумность относительно Сони 900 - это от лукавого маркетинга.
Re: Sony Alpha 850 - Full Frame меньше чем за 2000
jorgen Да, интересненькое сравнение.
А зачем Сигмы на продажу то выставлять?
Кстати, в тесте где дамочка сидит за столиком с бутылкой, Кэнон тестили на дыре f4.0, а Сони на f8.0. по тому и ГРИП такая разная и картика вообще.
Тестируемый объектив - барахло по моему.
Re: Sony Alpha 850 - Full Frame меньше чем за 2000
Цитата:
Сообщение от pzAxe
jorgen Да, интересненькое сравнение.
А зачем Сигмы на продажу то выставлять?
Кстати, в тесте где дамочка сидит за столиком с бутылкой, Кэнон тестили на дыре f4.0, а Сони на f8.0. по тому и ГРИП такая разная и картика вообще.
Тестируемый объектив - барахло по моему.
Да, тестеры подыграли Сони. Хотя этот объектив одинаково резок и на 4 и на 8
Не пробовал, но судя по mtf и аберациям - оч даже ничего объектив. Я вот как увидел, что на нем тестят - зашел посмотрел, раньше думал он только для кропа, так захотелось себе взять. Я уже привык к полтиннику на кропе - а это то же самое получится на полном кадре. И цена приятная.
На Сигмах тестят для равных условий. Они ж под все системы есть.
Но, гады, могли б диафрагму одинаково закрутить. Незачет.
Сигмы ширик и телевик с кеноновским байонетом на продажу. Последнее время все равно на них не снимаю. Сигму вспышку оставлю как ведомую. 10D с полтинником и 28-135 оставлю как второй фотоаппарат до полного убивания затвора - мало ли что? Ну и в очередь за Сони Думал взять ее с 50-м сони, а вот теперь задумался не лучше ли с 70-й сигмой. Сигмы кеноновские мне нравились. Пока буду зарабатывать на Цейс 28-70 и тамрон 70-200, на улице похожу пока с 10-кой, зато с чувством, с толком в спокойной обстановке смогу уже снимать на сони.
Последний раз редактировалось jorgen, 30.10.2009 в 04:15.
2 смотрится гораздо лучше, чем 1, и даже 3 ничуть не хуже 1, и по шумам, и по детализации - я ещё раз говорю, что производительность полного кадра Сони на уровне обычного кропа. Кроме того, характер шумов Сони ужасает - это крупные цветные рваные пятна, в то время как у Кэнона это мелкий равномерный шум (и я ещё Никон не приводил - так, чисто для сравнения предлагаю посмотреть D3, ISO25600 и D3X, ISO6400). А цветопередача - считаю, вообще параметр в рамках камер такого класса далеко относительный, т.к. все камеры нормально передают цвет, тем более есть RAW. Вообще не понимаю, как можно спорить о цветопередаче сегодня - это было уместно в плёночную эпоху, когда каждая плёнка имела свою цветопередачу, на которую повлиять было почти невозможно, но ведь сегодня на уровне одного клика мыши имеются все средства для управления цвепередачей в широчайших и ранее совершенно недостижимых пределах, которые раньше реальзовывались сложной работой с химией и сверхдорогими увеличителями.
ЗЫ. Я не фанат никаких марок - например, фотоаппарат у меня Canon, а видеокамера, кстати - Sony, которая как раз именно по шумам в тёмных условиях оставляет далеко позади всех конкурентов - и Canon, и Panasonic
Re: Sony Alpha 850 - Full Frame меньше чем за 2000
В том смысле, что попросту картинка Кэнон ещё даёт возможность отфильтровывать шум, а Соньковская - уже нет. И диафрагма - будь то 1.4 или 8 - на уровень шумов, естественно, никоим образом не влияет 
