Все о фотобанках и микростоках, купить и продать фото, работа для фотографа и иллюстратора


Ответ Правила нашего форума>
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 02.02.2019, 18:18   #1
Новичок
 
Регистрация: 22.09.2017
Сообщения: 59
Репутация: 264
Оставлено благодарностей: 21
Получено благодарностей: 253
По умолчанию Ключевые слова топ-картинок: сколько и какие они

Всем привет!

Как-то раз обсуждая аспекты ключевания картинок я взялся посчитать сколько ключей вписывают в свои топ-картинки топ-авторы и проанализировал этот момент для первых и последних 10-ти тысяч картинок векторного топа. Интересно было узнать есть ли явная разница (где больше/меньше). Но явной разницы не было, и там и там в среднем вписывали близко к максимуму и у более рейтинговых картинок даже чуть-чуть больше ключей было в среднем (первичное обсуждение началось с каста сотрудника адоби где утверждалось что меньше ключей - лучше, пишите по 30). Тогда же хотелось еще поизучать ключи топ-картинок, но времени не было, а потом я забыл. А теперь вспомнил, и вот подготовил кое-что интересное.

Все что будет ниже - касается векторного топа, данные актуальны на текущий момент и вскоре устареют. Я взял векторный топ - 100 000 лучших картинок которые показывает шаттер по своему релевантному без запроса. Ну т.е. это вот то самое что и векторный топ на м-ранке.

У картинки может быть от 7 до 50 ключевых слов, таким образом предельно у этих 100 тысяч картинок может набраться 5 000 000 не уникальных слов-повторений. А набралось только 4 561 538 слов, что уже подсказывает что не везде указано по 50 слов. А где-то по 45.

Уникальных слов, т.е. если убрать все повторения набралось только 69 046 штук, т.е. около 1,5%. Таков наш с вами "словарь", активная его часть как минимум.
Теперь немного о том что в этом словаре самое популярное. Все предсказуемо, но все же:

PHP код:
Самые употребляемые ключевые слова (в процентах число картинок где использован ключ)
vector           87456 раз    (87%)
illustration     79852 раз    (79%)
design           69998 раз    (69%)
background       63959 раз    (63%)
graphic          42652 раз    (42%)
symbol           35580 раз    (35%)
isolated         35292 раз    (35%)
icon             32585 раз    (32%)
concept          29747 раз    (29%)
white            28986 раз    (28%) 

Картинок 100 тысяч, а слово в картинке можно использовать только раз, так что все очень явно - сколько картинок с ключом, столько и процентов популярности. Лидируют слова которые можно поставить практически куда угодно. Если взять 50 самых популярных слов, то окажется что общая совокупность их применения составляет 26% от всего объема ключевых слов которые были придуманы и записаны к этим 100 тысячам картинок.

И как видно по первой строчке таблицы выше - ключевик vector отсутствует на 12 544 картинках из 100 000. Когда-то я специально считал картинки где этого слова нет ни в ключах, ни в описании - таких было меньше (тоже по топ-100к вектора), что-то около 7-8 тысяч. Но все же, и это не мешает им быть в топе (и они размазаны равномерно по всему топу).

Теперь немного о самих ключах. Можно вписать ведь разное. Можно написать 50 отдельных слов, а можно 50 словосочетаний, можно вообще вписывать длинные предложения с кучей текста. Это я посчитал и картина такая:

PHP код:
слов   ключей   от уникальных   от массы    случайный пример  
     1    34344             49
%        96%    fawn              
     2    29565             42
%         2%    ceo person        
     3     4285              6
%         0%    hand drawn texture
     4      661              0
%         0%    speaker set icon vector
     5      119              0
%         0%    i want to lose weight
     6       38              0
%         0%    i know that i know nothing
     7       20              0
%         0%    may you welcome happiness with the spring
     8        4              0
%         0%    seamless hounds tooth and  paisley  pattern on camouflage
     9        3              0
%         0%    vintage ornament greeting card vector templateretro wedding invitation
    10        1              0
%         0%    graphical dinosaur in santa claus hat  isolated on white background
    11        1              0
%         0%    advertising or other design and place for textflourishes ornamental frame.
    
13        1              0%         0%    set of public transport related vector line iconscontains such icons as bus
    14        1              0
%         0%    christmas stars colored vector isolated vector icons that can be easily modified and edit
    20        2              0
%         0%    finger prints artthe task teaches your kids how to make different animalscollection in vectoranimalspart 2. fingerprint
    21        1              0
%         0%    cocoa beans vector logobusiness icon for the companycocoa icons badges logos and labels for any use. vector illustration

Сразу скажу что за столбики с процентами - в первом (от уникальных) это расчет сколько ключей такого типа (односложные, двусложные..) от общего числа уникальных ключей. Столбик в сумме дает 100% (нули там округленные, ну думаю понятно почему). А столбик "от массы" это соотношение суммарного числа употреблений всех ключей этого типа (односложные или двусложные и тп) от суммы всех употреблений ключей (тех самых 4,5 миллионов). Столбик тоже складывается в сто процентов.

Как видите, получается что одиночные ключи - половина всех уникальных (придуманных) ключей и почти все что были употреблены. Словосочетаний из двух слов тоже много (уникальных), но они использованы гораздо-гораздо меньше и видимо редко повторяются по несколько раз в картинках разных авторов. Словосочетания длиннее двух слов так же используются (в таблице перечислены все найденные варианты), но их исчезающе мало. Однако они есть, и порой вон какие. Наверное среди них есть просто ошибки при атрибутировании. Если поискать, можно найти некоторые картинки с этими самыми ключами (да, они в топе).

Ну и напоследок, то с чего все началось - структура топа по числу ключевых слов у картинок:

PHP код:
50 ключей47913 картинок  (47%)
49 ключей11595 картинок  (11%)
48 ключей:  5833 картинок  (5%)
47 ключей:  3863 картинок  (3%)
46 ключей:  3024 картинок  (3%)
45 ключей:  2620 картинок  (2%)
44 ключей:  2109 картинок  (2%)
43 ключей:  1883 картинок  (1%)
42 ключей:  1849 картинок  (1%)
41 ключей:  2097 картинок  (2%)
40 ключей:  1621 картинок  (1%)
39 ключей:  1287 картинок  (1%)
38 ключей:  1202 картинок  (1%)
37 ключей:  1083 картинок  (1%)
36 ключей:   973 картинок  (0%)
35 ключей:   961 картинок  (0%)
34 ключей:   872 картинок  (0%)
33 ключей:   829 картинок  (0%)
32 ключей:   811 картинок  (0%)
31 ключей:   744 картинок  (0%)
30 ключей:   913 картинок  (0%)
29 ключей:   639 картинок  (0%)
28 ключей:   637 картинок  (0%)
27 ключей:   520 картинок  (0%)
26 ключей:   507 картинок  (0%)
25 ключей:  1241 картинок  (1%)
24 ключей:   365 картинок  (0%)
23 ключей:   273 картинок  (0%)
22 ключей:   237 картинок  (0%)
21 ключей:   187 картинок  (0%)
20 ключей:   183 картинок  (0%)
19 ключей:   163 картинок  (0%)
18 ключей:   116 картинок  (0%)
17 ключей:   112 картинок  (0%)
16 ключей:   101 картинок  (0%)
15 ключей:   156 картинок  (0%)
14 ключей:    85 картинок  (0%)
13 ключей:    82 картинок  (0%)
12 ключей:    84 картинок  (0%)
11 ключей:    67 картинок  (0%)
10 ключей:    61 картинок  (0%)
 
9 ключей:    36 картинок  (0%)
 
8 ключей:    34 картинок  (0%)
 
7 ключей:    32 картинок  (0%) 

Представлены все варианты которые нашлись, и вроде бы это все возможные варианты. Т.е. в топе есть ВСЕ. В основном, мы пишем много ключей, под завязку или почти под завязку. Но в топе есть и сотня работ с менее чем 10 ключами. Этож просто wtf!) Если будет интересно, можно найти эти самые картинки, посмотреть что это такое)

Еще обращает на себя строчка с 25 ключами - она выбивается из общей тенденции. Что это значит? Может у инспекторов есть правило резать до 25 ключей особо хорошие картинки (поэтому они все равно попадают в топ в большом количестве), или это просто такая цифра волшебная? Может сотрудник адоби что-то все же имел ввиду.. ?

А среднее-взвешенное число ключей у картинки составляет те же 45 штук что и в начале.


Всем спасибо за внимание, что думаете об этом? И сколько ключей пишите сами?
По фоткам такую же штуку интересно?
vanstock вне форума   Ответить с цитированием
За это сообщение сказали спасибо:
337 (04.02.2019), adamantine (04.02.2019), af2905 (06.02.2019), Alex Kro (02.02.2019), AnnaGarm (02.02.2019), belkaybijca (02.04.2019), casanisa (05.02.2019), CodexSerafinius (02.02.2019), Cordata (04.02.2019), Daimos (08.02.2019), dovapi (02.02.2019), DreamMaster (04.02.2019), EEfoto (09.03.2019), Enser (04.02.2019), Epitavi (03.02.2019), Fernessa (06.02.2019), iunewind (04.02.2019), julitex (03.02.2019), katatonia (05.02.2019), kostins (07.02.2019), Kot_Matroskin (03.02.2019), LauraPashkevich (03.02.2019), LeMuzique (02.02.2019), LoopAll (04.02.2019), Loren (02.02.2019), marty targaryen (05.02.2019), mexico70 (08.02.2019), naumoid (04.02.2019), Nurra (05.02.2019), oleskalashnik (03.02.2019), Pandi (04.02.2019), Photo-PF (04.02.2019), SanKalvados (02.02.2019), sibas (04.02.2019), Sofka_4 (04.02.2019), Swill (04.02.2019), tukkki (04.02.2019), VladK213 (05.02.2019), VladKiev (16.09.2019), Wingedbull (04.02.2019), YuliaB (03.02.2019), z0w (05.02.2019), Александр Лесик (04.02.2019), Анна_Anna (05.02.2019), Коэн (02.02.2019), Ксю:)) (04.02.2019), Сергей_М (05.02.2019)
Старый 02.02.2019, 20:36   #2
Завсегдатай
 
Аватар для angelmaxmixam
 
Регистрация: 14.11.2015
Сообщения: 267
Репутация: 232
Оставлено благодарностей: 113
Получено благодарностей: 224
По умолчанию Re: Ключевые слова топ-картинок: сколько и какие они

Еще обращает на себя строчка с 25 ключами.

Думаю это те, что просто ленятся ставит ключи, а используют предоставленные самим стоком.
angelmaxmixam вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.02.2019, 22:39   #3
Заблокирован(а) перманентно
 
Регистрация: 06.06.2017
Сообщения: 991
Репутация: 2475
Оставлено благодарностей: 2,231
Получено благодарностей: 2,510
По умолчанию Re: Ключевые слова топ-картинок: сколько и какие они

Цитата:
Сообщение от vanstock
По фоткам такую же штуку интересно?
Конечно интересно. И большое спасибо!
LeMuzique вне форума   Ответить с цитированием
За это сообщение сказали спасибо:
Daimos (08.02.2019), Kot_Matroskin (03.02.2019), vanstock (04.02.2019)
Старый 03.02.2019, 04:58   #4
Модератор
 
Аватар для oleskalashnik
 
Регистрация: 31.01.2017
Адрес: на планете Земля
Сообщения: 6,300
Репутация: 2159993
Оставлено благодарностей: 3,653
Получено благодарностей: 12,487
По умолчанию Re: Ключевые слова топ-картинок: сколько и какие они

Цитата:
Сообщение от vanstock
Всем привет!
Как-то раз обсуждая аспекты...

...Всем спасибо за внимание, что думаете об этом? И сколько ключей пишите сами?
По фоткам такую же штуку интересно?
Думаю об этом, что пора уже заслать вам денег.
oleskalashnik вне форума   Ответить с цитированием
За это сообщение сказали спасибо:
TanyaTanya (04.02.2019), Александр Лесик (04.02.2019)
Старый 03.02.2019, 10:33   #5
Новичок
 
Аватар для Epitavi
 
Регистрация: 19.03.2013
Адрес: Россия
Сообщения: 128
Репутация: 253
Оставлено благодарностей: 891
Получено благодарностей: 243
По умолчанию Re: Ключевые слова топ-картинок: сколько и какие они

Спасибо, что поделились. И да, по фото интересно.
Epitavi вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.02.2019, 13:39   #6
Старожил
 
Регистрация: 23.04.2016
Сообщения: 1,064
Репутация: 408
Оставлено благодарностей: 280
Получено благодарностей: 351
По умолчанию Re: Ключевые слова топ-картинок: сколько и какие они

А как бы еще посмотреть зависимость положения в топах от длины описания и количества самих ключей? Ну может верна теория, что чем короче описание и чем меньше ключей, то типа данный файл может отвечать только низкочастотным запросам, но тем ценнее и выше он располагается, чем тот, который под завязку забит описанием и ключевиками. Фото и видео тоже интересно! (хотя... вот по видео скажу.... Может быть не ахти как проключевАно, описание так себе, но если этот видос продался пару раз, например, то он по-любому будет выше, чем более его адекватный собрат, но только что залитый на сток)
ga16 вне форума   Ответить с цитированием
За это сообщение сказал спасибо:
vanstock (04.02.2019)
Старый 03.02.2019, 21:20   #7
Старожил
 
Регистрация: 02.11.2015
Сообщения: 3,764
Репутация: 2128
Оставлено благодарностей: 279
Получено благодарностей: 2,458
По умолчанию Re: Ключевые слова топ-картинок: сколько и какие они

недавно было обсуждение топов по видео на шаттере и там оказался полный бардак. Некоторые портфели в топе по многим ключам, хотя никакого отношения к ним не имеют. Шаттер объяснил все это глюками системы, но народ пришел к выводу, что шаттер просто продвигает некоторые портфели таким образом специально. Наверняка и с фото и с векторами такая же ситуация, а значит все подобные анализы не имеют смысла.
flatbox вне форума   Ответить с цитированием
За это сообщение сказали спасибо:
jaeeho (03.02.2019), Александр Лесик (04.02.2019)
Старый 03.02.2019, 22:50   #8
Старожил
 
Аватар для Enery
 
Регистрация: 13.03.2016
Сообщения: 1,919
Репутация: 1153
Оставлено благодарностей: 2,420
Получено благодарностей: 1,948
По умолчанию Re: Ключевые слова топ-картинок: сколько и какие они

По поводу ключей у векторщиков - есть одна популярная студия, у них около полляма векторов, а то и больше сейчас. По моим давним наблюдениям (может, что и изменилось, но вряд ли), у них был минимум ключей -максимум 15, и они гнали практически одно и тоже к большей части своих работ. А тематика была самой разной, но у них преимущественно characters.
Enery вне форума   Ответить с цитированием
За это сообщение сказал спасибо:
casanisa (05.02.2019)
Старый 03.02.2019, 22:53   #9
Старожил
 
Регистрация: 02.11.2015
Сообщения: 3,764
Репутация: 2128
Оставлено благодарностей: 279
Получено благодарностей: 2,458
По умолчанию Re: Ключевые слова топ-картинок: сколько и какие они

однажды скопировал ключи из одной картинки в другую по ошибке. Почти все слова не имели ничего общего с темой. Так продажи были такими же, как у других из этой серии. Это меня очень удивило. Поменял ключи на правильные, но на продажах никак не отразилось.

Понять шаттер, как и женщину, есть два способа, но никто их не знает
flatbox вне форума   Ответить с цитированием
За это сообщение сказали спасибо:
AnnaGarm (03.02.2019), casanisa (05.02.2019), Imaster (07.02.2019), Odonata (05.02.2019), Sofka_4 (04.02.2019), troyka (04.02.2019), tukkki (04.02.2019), VladKiev (16.09.2019), Александр Лесик (04.02.2019)
Старый 04.02.2019, 02:50   #10
Новичок
 
Регистрация: 22.09.2017
Сообщения: 59
Репутация: 264
Оставлено благодарностей: 21
Получено благодарностей: 253
По умолчанию Re: Ключевые слова топ-картинок: сколько и какие они

На счет бессмысленности и осмысленности происходящего в этой теме. Спорить не собираюсь, но раз я эту кашу заварил то, пожалуй, должен высказаться.

Атрибутация - важная часть подготовки работы. Оно, во-первых, обеспечивает саму возможность найти работу поиском, а во-вторых, найти ее быстрее и раньше. Второе, разумеется, спорно. А первое, тоже вполне может взять на себя сток не надеясь на осознанность автора (и может уже берет). Главное тут - атрибутация (автором или средствами стока), а не то хороша картинка или плоха, определяет увидит ее покупатель или нет.

Давайте представим, что:
а) существуют трюки доступные автору, или кому-то внутри стока, обеспечивающие подъем картинки из небытия на первую страницу поиска
б) с их помощью картинка, на которой убого изображена улыбающаяся какашка, показывается наверху первой страницы по ЛЮБОМУ поисковому запросу

Вопрос - каковы будут продажи этой картинки? я считаю, что выше чем если бы а) и б) не было, но значительно ниже любого что принимается за топ. Это были бы те же случайные продажи, только почаще, потому что это говно мало кому нужно даже среди тех кто ищет что-то такое (картинка же убогая, а хороших какашек тоже уже завались).

Может это потому что картинка не картинка, а говно во всех смыслах? Представьте что там не какашка, а влюбленная пара на фоне восхитительного заката или стильная иллюстрация для лэндинга на тему инвестиций, или сет из тысячи иконок на все случаи жизни - что с их продажами будет? На мой взгляд, их продажи будут высоки, но ограничены естественными рамками своего тематического спроса - по родной теме они будут выскакивать наверх и покупаться, но по всем остальным - почти никак и выше головы не прыгнуть.

Т.е. я хочу сказать, что после того как картинка оказалась в поисковой выдаче, решение о покупке будет приниматься уже по визуалу, а не по ключам и длине описания. Это вроде банальность, но мне кажется я все время вижу холивар между визуалом/атрибутацией(=алгоритмом, мухлежом, подкручиванием).

Но если все так как я описал, то для успеха нужно: нарисовать хорошую картинку и хорошо ее атрибутировать (разумеется картинка должна быть на тему в которой существуют покупатели). Тогда хорошие шансы будут на каждом этапе. Штука в том, что атрибутация это необходимое, но недостаточное условие - само попадание в топ убогой какашки не приносит ей продаж. А с визуалом все еще сложнее - кроме того что есть некоторая объективная разница между убогостью и шедевром, на это накладывается восприятие клиента (а потом и его клиента) и задача которую клиент хочет решить с помощью картинки.

Таким образом, смысл заморачиваться с атрибутированием есть только в случае готовности потом конкурировать по визуалу. И я считаю что работать на стоках нужно именно так, опираться на то что интересно, развивая свои сильные стороны, но в направлении где есть клиенты, чтобы с каждым шагом продвигаться к заветным нишам укрепляя свой собственный стиль. Атрибутация может казаться унылым занятием отнимающим драгоценное время, неизбежным злом которое нужно перетерпеть. Однако, если относиться к этому системно и в ключе описанном выше, то окажется что это одновременно и продуктивно, и интересно и даже захватывающе от того какие открытия можно сделать в процессе. И скучная рутина становится частью креативного процесса.

Волшебный ключ, приносящий слабой работе шквал продаж, я не ищу. Но вот о том как помочь хорошей работе не растерять свой потенциал - думаю, и всем советую.


Цитата:
Сообщение от ga16
А как бы еще посмотреть зависимость положения в топах от длины описания и количества самих ключей?
Попробую кое-что сделать в этом направлении.
Потом может еще чего придумается, и тогда уже по фото сделаю.
vanstock вне форума   Ответить с цитированием
За это сообщение сказали спасибо:
artem_soul (04.02.2019), casanisa (05.02.2019), Chadushko (11.04.2021), Devi (05.02.2019), Imaster (07.02.2019), IvaFoto (04.02.2019), Ksanka (04.02.2019), LeMuzique (04.02.2019), Loren (04.02.2019), marty targaryen (05.02.2019), Nadine3000 (05.02.2019), oleskalashnik (04.02.2019), Sofka_4 (04.02.2019), starkov (04.02.2019), Tailex (04.02.2019), tanandaV (04.02.2019), tukkki (04.02.2019), VladK213 (05.02.2019), VladKiev (16.09.2019), vovikmar (04.02.2019), Wingedbull (04.02.2019), xolonavt (06.02.2019), yusya (04.02.2019), Александр Лесик (05.02.2019), Ксю:)) (04.02.2019), Сергей_М (05.02.2019), Таюта (04.02.2019), Юрчелло (04.02.2019)
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB-коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Обсуждаем инспекторские отказы на Shutterstock Oleg_ Shutterstock 39092 27.02.2024 12:30
Какие темы и изображения востребованы дизайнерами? LoopAll Shutterstock 2913 20.08.2023 18:30
Видео-футажи на Shutterstock silense Видео для фотобанков 6530 23.01.2023 05:15


Часовой пояс GMT +4, время: 11:33.


©2006-2010 Microstock.ru   Powered by vBulletin® Copyright ©2000-2008, Jelsoft Enterprises Ltd.   Перевод: zCarot