Все о фотобанках и микростоках, купить и продать фото, работа для фотографа и иллюстратора


Ответ Правила нашего форума>
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 06.07.2018, 13:04   #77041
Новичок
 
Аватар для vmenshov
 
Регистрация: 21.09.2017
Адрес: Москва
Сообщения: 189
Репутация: 332
Оставлено благодарностей: 57
Получено благодарностей: 354
Отправить сообщение для vmenshov с помощью Skype
По умолчанию Re: Обсуждаем уровень продаж на Shutterstock

Цитата:
Сообщение от Willyam Bradberry
А "теория ЗП" давно уже родилась из простого наблюдения: раньше, если шаттер накидывал плюшек, что это не влияло на последующие продажи и рассматривался как бонус, прибавка.
Сейчас каждый "плюшечный" день, дающий крупные синглы, расширы, просто резко просаживают продажи в течение последующих нескольких, в зависимости от суммы.

И в обратном порядке: плохие продажи в конце месяца "навёрстываются" крупными кусками (всё чаще безуспешно)

Если честно, я слабо представляю себе реализацию подобного алгоритма. Есть люди, которые покупают хрен знает что и хрен знает когда. Есть куча авторов, которые наснимали тоже хрен знает что и выложили хрен знает когда. Задача - держать заработки авторов ровными, но чтобы общая сумма продаж неизменно росла.

Допустим, кто-то из авторов просел. Надо, значит, его фотки показывать чаще. А если люди не берут? Что делать? Лепить фейковые продажи за счет других?

Или наоборот, автор хорошо пошел у покупателей. Его теперь что, надо убрать из продажи, и продавать тех кто продается хреново? Но ведь мы же хотим продать как можно больше! Логичнее продолжать показывать именно этого автора, а не убирать его.

И когда таких авторов сотни тысяч и фоток у них 200 лямов, причем у всех по разному, то все это рассчитывать - ну это как хорошую такую сцену из Мстителей отрендрить. Причем рендрить ее нужно каждый день, а то и чаще. И все это лишь для того, чтобы абстрактный Вася получил примерно столько же центов, сколько и в прошлом месяце. Ну очень это все сомнительно.
vmenshov вне форума   Ответить с цитированием
За это сообщение сказали спасибо:
misha1986 (06.07.2018), Q_and_Q (07.07.2018), Uncleaux (06.07.2018)
Старый 06.07.2018, 13:19   #77042
Старожил
 
Регистрация: 12.05.2010
Сообщения: 7,981
Репутация: 10400
Оставлено благодарностей: 8,424
Получено благодарностей: 10,288
По умолчанию Re: Обсуждаем уровень продаж на Shutterstock

А может всё проще? Достаточно просто отображать N покупок в статистике автору, из множества Х, у него скаченного и фактически ему неизвестного. И платить исходя из N. А если возникнут вопросы - списать на временные глюки, как уже неоднократно упоминалось. Удобно, сурово, очень похоже на нынешнюю реальность
Enser вне форума   Ответить с цитированием
За это сообщение сказали спасибо:
Angie (08.07.2018), arina (06.07.2018), AzFree (07.07.2018), finger (08.07.2018), irin (06.07.2018), misha1986 (06.07.2018), NN12 (06.07.2018), oleskalashnik (07.07.2018), sibiranna (12.07.2018), TanyaTanya (07.07.2018), Teq (01.08.2018), Tosh (06.07.2018), Uncle_V (06.07.2018), Vuk (06.07.2018), Willyam Bradberry (06.07.2018), Wolfie (06.07.2018), Сергей_М (06.07.2018), Юрчелло (07.07.2018)
Старый 06.07.2018, 13:30   #77043
Новичок
 
Регистрация: 19.06.2015
Сообщения: 143
Репутация: 213
Оставлено благодарностей: 67
Получено благодарностей: 238
По умолчанию Re: Обсуждаем уровень продаж на Shutterstock

Вот, кстати, дня три назад, когда глючила статистика, две продажи так и пропали в неизвестном направлении. Я все ждала, что отразятся в таблице заработка, но нет. На карте мелькали, а в деньгах отсутствовали. Я почему заметила, потому что дело было ночью, когда продаж немного. Хорошо помню последние скачанные. Начался новый день, новые продажи плюсовались, а потеряшки остались во вчерашнем дне (неоплаченные)..
irin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.07.2018, 13:35   #77044
Старожил
 
Аватар для Willyam Bradberry
 
Регистрация: 11.12.2008
Адрес: Мск
Сообщения: 1,441
Репутация: 3631
Оставлено благодарностей: 752
Получено благодарностей: 3,667
Отправить сообщение для  Willyam Bradberry с помощью ICQ
По умолчанию Re: Обсуждаем уровень продаж на Shutterstock

Цитата:
Сообщение от vmenshov
Если честно, я слабо представляю себе реализацию подобного алгоритма. Есть люди, которые покупают хрен знает что и хрен знает когда.

Зато я не просто представляю, я сам подобный алгоритм реализовывал лет так 12 назад в виде тестового задания при поступлении на работу, на трэйдовом биржевом движке с мощным трафиком 100-500 тыщ в сутки на одном узле и основан на примитивных тезисах (можно спорить, но на большом трафике хрен поспоришь):

1. Покупают всё то, что В ТОПЕ (топ это рейтинг). И да, клиент/покупатель - даже если не дебил, то у него, возможно просто времени нет рыть ВСЁ, чтобы найти то, что ЕМУ нужно. Опять же, единичный перфекционизм нивелируется огромным трафиком.
(и да, покупатель на стоке чаще человек без вкуса, чем человек со вкусом, толпа, такой кислотный хлам покупают )

Поэтому, чтобы выровнять задолженость перед партнёром, просто тупо вывешивался в топ его товар/линк/лот, в зависимости от процента, который выставлялся либо вручную, либо делалась автоматическая выборка из них по лимитам верх/низ, когда вручную уже это было делать невозможно. Ну и двигался порядок в зависимости от настроек (он же там не один такой).

2. Ценность лота определялась и вычислялась с помощью усреднения суммы пущенного на него трафика и полученной отдачи в процентах, после чего присваивался определённый вес. Там ещё было много дополнительных настроек, например хорошим партнёрам отдавался больший процент с трэйда, плохим - 50/50 или меньше, чтобы сильно не заморачиваться я тоже прикрутил автоматическую развесовку по статистическим отчётам "неделя/месяц/год".

3. Применительно к нашему случаю клиентом выступает контрибутор, поэтому посчитать "ценность" его лота труда не составляет совсем. "Задолжал" зп стокеру, выставил его лот (клёвую картинку) в топ, "переборщил" с баблом, убрал его картинку из топа.
Поскольку топы формируются не только по одному кейворду, а по их совокупности, то отследить "топовость" одного лота (единица контента) с нашей стороны сложно. Т.е. по основному запросу он всё ещё будет там висеть а по комбинациям уже нет.
А со стороны движка реализуется легко на автомате.

4. Сервера в те времена пыхтели как паровозы, о кластерах можно было мечтать лишь при большом бабле, поэтому высшим пилотажем считалась настройка и правильное распределение времени в длительности запуска тех самых оценочных функций (те, что пересчитвали каждый раз в выборке статистического массива из базы) и оптимизация скорости сортировок этих данных. Сишники и перловщики получали больше бабла чем пыхыпышники =)))

Самой оценкой и сортировкой данных я не занимался, моей задачей было вытащить статистику и сделать "Кумар-компэтибл" интерфейс, чтобы самый тупой мог управлять админкой.

Цитата:
Сообщение от vmenshov
Допустим, кто-то из авторов просел. Надо, значит, его фотки показывать чаще.
Именно так.

Цитата:
Сообщение от vmenshov
А если люди не берут? Что делать? Лепить фейковые продажи за счет других?
Если не берут, значит у продавца плохой товар и рейтинг у него ниже и задолженности перед ним не возникнет, но там нет такого понятия "берут/не берут" (см. п1 - Берут ВСЁ. Всё что в топе)

Цитата:
Сообщение от vmenshov
Или наоборот, автор хорошо пошел у покупателей.
Ему присваивается другой вес.
И "шаттер" открывает грузовик с шампанским с воплями "УРА! У нас родилась новая звезда!"
В больших массивах не бывает таких прыжков-выстрелов, там картина и зубцы статистики гладкие.
В галактике одна звезда это лишь одна пылинка из триллиона других.

Цитата:
Сообщение от vmenshov
Его теперь что, надо убрать из продажи, и продавать тех кто продается хреново? Но ведь мы же хотим продать как можно больше! Логичнее продолжать показывать именно этого автора, а не убирать его.

Не-не, тут как раз правило "пирог один, а авторов много", при этом там нет плохой/хороший в чистом виде, там есть внутренний рейтинг (он же топ) в котором распределяется этот "пирог" в зависимости от прикрученных настроек.

О чём я собсно и талдычу. Раньше не было термина ЗП, а теперь этот модуль подключили.
Но я также вижу кое-какие плюсы, например тупо количеством уже не возьмешь.

Последний раз редактировалось Willyam Bradberry, 06.07.2018 в 14:08.
Willyam Bradberry вне форума   Ответить с цитированием
За это сообщение сказали спасибо:
1enchik (06.07.2018), Aepsilon (06.07.2018), ALexusK (06.07.2018), ALexusK (06.07.2018), Allex (06.07.2018), Angie (09.07.2018), bilaaa (06.07.2018), Enser (07.07.2018), Epitavi (06.07.2018), esly (07.07.2018), finger (08.07.2018), misha1986 (06.07.2018), Nindza (06.07.2018), Roxy90 (06.07.2018), sibiranna (12.07.2018), Swill (07.07.2018), Thalassa (06.07.2018), Tosh (06.07.2018), vmenshov (07.07.2018), Vuk (06.07.2018), Wolfie (06.07.2018), Сергей_М (06.07.2018)
Старый 06.07.2018, 13:37   #77045
Новичок
 
Аватар для vmenshov
 
Регистрация: 21.09.2017
Адрес: Москва
Сообщения: 189
Репутация: 332
Оставлено благодарностей: 57
Получено благодарностей: 354
Отправить сообщение для vmenshov с помощью Skype
По умолчанию Re: Обсуждаем уровень продаж на Shutterstock

Цитата:
Сообщение от Enser
А может всё проще? Достаточно просто отображать N покупок в статистике автору, из множества Х, у него скаченного и фактически ему неизвестного. И платить исходя из N. А если возникнут вопросы - списать на временные глюки, как уже неоднократно упоминалось. Удобно, сурово, очень похоже на нынешнюю реальность

Так можно, да. Однако есть риск присесть в уютной американской тюрьме, лет так на пятьдесят. Мало ли, кто контрольную закупку из проверяющих органов организует, ну или там сотрудник нелояльный попадется. И при любом малейшем шуме конкуренты, опять таки не упустят такого шанса утопить шаттер.

Ну то есть по моему мнению, риск совершенно не оправдан. К тому же много так не наворуешь. Известно насколько продали всего - это в отчетах должно быть. Известно сколько заплатили контрибьюторам - тут тоже по счетам все видно. И вот если отношение этих сумм серьезно отличается от заявленного процента отчислений авторам, то тут же начнут копать. А если она отличатся несерьезно - значит либо не воруют, либо воруют очень мало (что тоже маловероятно, потому что за очень мало своровать рисковать на очень много сесть - это совсем идиотом надо быть).
vmenshov вне форума   Ответить с цитированием
За это сообщение сказали спасибо:
Darrina (07.07.2018), Uncleaux (06.07.2018)
Старый 06.07.2018, 13:48   #77046
Новичок
 
Аватар для vmenshov
 
Регистрация: 21.09.2017
Адрес: Москва
Сообщения: 189
Репутация: 332
Оставлено благодарностей: 57
Получено благодарностей: 354
Отправить сообщение для vmenshov с помощью Skype
По умолчанию Re: Обсуждаем уровень продаж на Shutterstock

Цитата:
Сообщение от Willyam Bradberry
Применительно к нашему случаю клиентом выступает контрибутор, поэтому посчитать "ценность" его лота труда не составляет совсем. "Задолжал" зп стокеру, выставил его лот (клёвую картинку) в топ, "переборщил" с баблом, убрал его картинку из топа.

Непонятно зачем это делать? Зачем убирать крутые лоты из топа? Почему не выставить самые ценные лоты на верх и грести бабло лопатой? Да, можно 25% топа оставить для ротации новых лотов, для которых статистики пока маловато. Но самые денежные мы уже и так знаем. Вот их и продаем и богатеем! Зачем уменьшать доход компании и продавать лоховские лоты?

Цитата:
Сообщение от Willyam Bradberry
Поэтому, чтобы выровнять задолженность перед партнёром

У Шаттера нет и не может быть задолженности перед контрибьютором. Ему вообще должно быть наплевать на контрибьютора с высокой колокольни, если только он не приносит существенную долю дохода стоку.

Я не знаком с механизмами торговли на бирже, но подозреваю что функция максимизации прибыли биржи довольно сильно отличается от функции максимизации прибыли стока.

Твой алгоритм может выровнять доходы, спору нет. Но приведет ли он к максимуму продаж - вот тут я сильно сомневаюсь.

Последний раз редактировалось vmenshov, 06.07.2018 в 14:12.
vmenshov вне форума   Ответить с цитированием
За это сообщение сказал спасибо:
Gosh (06.07.2018)
Старый 06.07.2018, 14:01   #77047
Старожил
 
Регистрация: 08.03.2008
Сообщения: 1,497
Репутация: 609
Оставлено благодарностей: 547
Получено благодарностей: 613
По умолчанию Re: Обсуждаем уровень продаж на Shutterstock

Цитата:
Сообщение от vmenshov
Зачем убирать крутые лоты из топа?

Для преемственности и смены поколений топов.
Кадровый резерв так-сказать. Держат порох сухим.

Странно: на День Независимости продажи были. А 5 число было грустным... Может у них гуляют с 4 июля и по выходные?
Allex вне форума   Ответить с цитированием
За это сообщение сказал спасибо:
Willyam Bradberry (06.07.2018)
Старый 06.07.2018, 14:11   #77048
Новичок
 
Аватар для vmenshov
 
Регистрация: 21.09.2017
Адрес: Москва
Сообщения: 189
Репутация: 332
Оставлено благодарностей: 57
Получено благодарностей: 354
Отправить сообщение для vmenshov с помощью Skype
По умолчанию Re: Обсуждаем уровень продаж на Shutterstock

Цитата:
Сообщение от Allex
Для преемственности и смены поколений топов.

Зачем? Кому она нужна? Надъедят покупателям картинки в топе, на их место поднимутся другие, еще краше. Сами собой.

А выкидывать продающую картинку из топа только потому, что она уже хорошо в этом месяце продалась, и продавать заместо нее то, что продается плохо - это терять деньги. Должна быть веская причина, чтобы такое вредительство было оправдано. Я со стороны шаттера таких причин не вижу.
vmenshov вне форума   Ответить с цитированием
За это сообщение сказал спасибо:
Gosh (06.07.2018)
Старый 06.07.2018, 14:18   #77049
Заблокирован(а) перманентно
 
Регистрация: 13.06.2018
Адрес: Москва
Сообщения: 55
Репутация: -58
Оставлено благодарностей: 9
Получено благодарностей: 21
По умолчанию Re: Обсуждаем уровень продаж на Shutterstock

Это просто Хайли Лайк ли.
farmer вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.07.2018, 14:19   #77050
Старожил
 
Аватар для Willyam Bradberry
 
Регистрация: 11.12.2008
Адрес: Мск
Сообщения: 1,441
Репутация: 3631
Оставлено благодарностей: 752
Получено благодарностей: 3,667
Отправить сообщение для  Willyam Bradberry с помощью ICQ
По умолчанию Re: Обсуждаем уровень продаж на Shutterstock

Цитата:
Сообщение от vmenshov
Непонятно зачем это делать? Зачем убирать крутые лоты из топа? Почему не выставить самые ценные лоты на верх и грести бабло лопатой? Да, можно 25% топа оставить для ротации новых лотов, для которых статистики пока маловато. Но самые денежные мы уже и так знаем. Вот их и продаем и богатеем! Зачем уменьшать доход компании и продавать лоховские лоты?

Всё верно.
Так и было раньше - вечный стабильный топ, вечная прибыль.
Но именно в этом и цимес задача - распределить 25% или 50% или 75% (никто не знает точно какой процент и вот так просто выпалить "надо 25" тоже нельзя, нужно всё взвесить и расчитать) по "пирогу" ибо покупатель требует ХААТИММНОГАНОВАГА и им приходится идти на поводу, но при этом нужно соблюсти интересы одних не навредив другим.


Цитата:
Сообщение от vmenshov
У Шаттера нет и не может быть задолженности перед контрибьютором. Ему вообще должно быть наплевать на контрибьютора с высокой колокольни, если только он не приносить существенную долю дохода стоку.

"Задолженность" в данном случае это лишь установленный порог (та самая ЗП, о которой речь)
Параметр виртуальный, конечно и поименован "задолженностью" лишь в целях читаемости.


Цитата:
Сообщение от vmenshov
Я не знаком с механизмами торговли на бирже, но подозреваю что функция максимизации прибыли биржи довольно сильно отличается от функции максимизации прибыли стока.
Там совсем всё просто (при невероятной сложности кода)
Определяется "угол" динамики (кривая вверх-вниз) и выстреливается "компенсатор". Побеждает тот, кто ближе всех сервер поставил к дата-центру

Цитата:
Сообщение от vmenshov
Твой алгоритм может выровнять доходы, спору нет. Но приведет ли он к максимуму продаж - вот тут я сильно сомневаюсь.
В ближайшей перспективе и с таким подходом, как мы видим - нет, не приведёт, а прибавив туда параметры как жадность и желание сделать всё побыстрее,
возможность нафиг утопить баржу очень большая.
Акулы уже ждут на глубине.
Willyam Bradberry вне форума   Ответить с цитированием
За это сообщение сказали спасибо:
finger (08.07.2018), misha1986 (06.07.2018), Tosh (06.07.2018), vmenshov (07.07.2018), Wolfie (06.07.2018)
Ответ


Здесь присутствуют: 16 (пользователей - 3 , гостей - 13)
pro2, soft Light, katikam
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB-коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Обсуждаем Skrill (Moneybookers) Shad Финансовые вопросы 39037 Вчера 12:09
Обсуждаем уровень продаж на Фотолии ejik Fotolia 6741 30.11.2018 17:31
Как стать дизайнером? Смена профессиональной деятельности. ersiees Другие вопросы 110 03.04.2017 08:54
Заблокировали аккаунт karikaturist Shutterstock 80 06.01.2013 03:58
Обсуждаем уровень продаж на Shutterstock (архив 2007-2011) Angel Shutterstock 38776 31.05.2012 01:03


Часовой пояс GMT +4, время: 07:04.


©2006-2010 Microstock.ru   Powered by vBulletin® Copyright ©2000-2008, Jelsoft Enterprises Ltd.   Перевод: zCarot