Ну тут смотря сколько платят, мы украинцы народ не гордый!
Ну не знаю, не знаю...Не мильоны евро ему платят, чтоб терпеть такую жизнь за вообщем то небольшие деньги. Пожалуй, я бы так пожила, но не меньше, чем за 100 тыс евро в месяц Но боюсь, таких денег сварщики заробитчане в Польше не получают.
Цитата:
Я рассказал как по факту произошло, я просто не ожидал что так получится, - думал, что сразу на границе поляки скажут: "Досвидос!"
Почему было подозрение, что скажут "досвидос"? Потому что вы ехали всей семьей?????
Цитата:
Я конечно же шутю, но все к этому идет. Я год назад, еще перед безвизом приехал в Польшу и спрашиваю поляков: "Как у вас здесь - круто!?", а они: "Все херово!", я им: "А че так? Вроде уже Европа.", а они: "А немцы лучше живут, вот нам и плохо". Так что, если соседи не из Европы увидят, что мы чуть лучше живем , вот и потянутся - мне так кажется.
Первыми у вас появятся узбеки и таджики в огромных количествах. У них нюх на это. А конкурировать с ними другие уже не будут Поэтому вряд ли поедут. Если и поедут - то прямиком в ЕС, зачем на Украину то ехать работать, если ее жители сами едут работать в другие страны? В Прибалтику что-то из России не рвутся работать. Оттуда тоже все на заработки уехали, кто мог, в страны побогаче. Вот ежели сможете поднять страну до уровня той же Германии, то конечно, к вам потянутся на работу не только узбеки/таджики. Но тут есть и другая сторона медали - потянутся и беженцы за пособием...
Я точно не поеду, ни в ЕС, ни куда-либо. Ибо, как бы плохо не было, у меня земля есть, она всегда прокормит. Ну а Китай выручит товарами по дешевке. А в ЕС мне точно будет хуже, чем здесь, потому что там - все чужое, другие правила, другие люди, чужой язык. Даже мыслей не было в самые страшные годы - ехать куда то в чужую страну и работать там. Это ж надо иметь особый менталитет, чтоб поехать в никуда на заработки. У меня его нет, и у моих знакомых тоже. Из всех знакомых в ЕС уехали только трое, две сестрицы, которые вышли ради этого замуж за арабов, уехали с ними в Швецию, сейчас живут там по сути содержанками, ибо не образования не получили, ни бизнес не открыли. И еще одна девчонка - талантливая танцовщица, которая уехала в 90-е, когда все рушилось, а она очень хотела успешно танцевать. Более никто никогда поползновений смыться не делал и даже на заработки не ездил. А у меня очень, очень много знакомых...
Короче, сейчас я могу за год вперед купить билеты куда хочу...
Действительно, подтверждаю, мы приобрели заранее билеты по 35 евро из Польши в Италию (ryanair)! - Дорога полностью обошлась в 500 евро туда и в 400 евро назад -
Золочев - Львов - Варшава - Неаполь - Реджио ди Калабриа, Реджио ди Калабриа - Неаполь - Гданск - Золочев. А когда ехали в Варшаву, то женщина, которая ехала с нами в автобусе говорила, что купила билет за 5 евро из Варшавы в Стокгольм. -
Ну как вы не понимаете? Если визу открывать, то нужно кучу документов подавать: о доходах, о гарантии что есть где переночевать в Европе, что вам хватит денег, еще платить сверху за всякие мелочи-нюансы, а тут сделали всем биометрические паспорта и все, - и получилось - 5 недель в Италии и никто никаких претензий!
Нет, я понимаю, что это удобней. И теперь даже нищий может посетить Европу. Но странно наблюдать, как из этого делается культ. Вот реально - культ безвиза. К тому же, если доходы позволяют путешествовать по Европе и вы не планируете ночевать под мостом - то это тоже никаких проблем. А визами занимаются специально обученные люди. Как бы путешествовать без бабла в кармане - это не по мне. Есть бабло - путешествую. Нет бабла - не путешествую. Я не знаю, может действительно на Украине были сложности с получением виз, у нас с получением туристических виз проблем нет, обычно этим занимаются туристические агенства. Заплатил лишнюю копейку и все готово. Объездил пол-Европы, посмотрел, сфоткал и назад. У нас тоже есть со многими странами безвиз, но это воспринимается как "ничего особенного". Безвиз и безвиз.
Почему было подозрение, что скажут "досвидос"? Потому что вы ехали всей семьей?????
Потому что у нас не было приглашения, подтверждения о том, что нам будет где ночевать и денег не было на месяц показать (40 евро сутка на человека).
Цитата:
Сообщение от All2014
Первыми у вас появятся узбеки и таджики в огромных количествах. У них нюх на это. А конкурировать с ними другие уже не будут Поэтому вряд ли поедут. Если и поедут - то прямиком в ЕС, зачем на Украину то ехать работать, если ее жители сами едут работать в другие страны? В Прибалтику что-то из России не рвутся работать. Оттуда тоже все на заработки уехали, кто мог, в страны побогаче. Вот ежели сможете поднять страну до уровня той же Германии, то конечно, к вам потянутся на работу не только узбеки/таджики. Но тут есть и другая сторона медали - потянутся и беженцы за пособием...
Я точно не поеду, ни в ЕС, ни куда-либо. Ибо, как бы плохо не было, у меня земля есть, она всегда прокормит. Ну а Китай выручит товарами по дешевке. А в ЕС мне точно будет хуже, чем здесь, потому что там - все чужое, другие правила, другие люди, чужой язык. Даже мыслей не было в самые страшные годы - ехать куда то в чужую страну и работать там. Это ж надо иметь особый менталитет, чтоб поехать в никуда на заработки. У меня его нет, и у моих знакомых тоже. Из всех знакомых в ЕС уехали только трое, две сестрицы, которые вышли ради этого замуж за арабов, уехали с ними в Швецию, сейчас живут там по сути содержанками, ибо не образования не получили, ни бизнес не открыли. И еще одна девчонка - талантливая танцовщица, которая уехала в 90-е, когда все рушилось, а она очень хотела успешно танцевать. Более никто никогда поползновений смыться не делал и даже на заработки не ездил. А у меня очень, очень много знакомых...
На счет узбеков и других - возможно вы и правы.
Про Германию вы конечно же загнули, до уровня Германии, думаю, и мои правнуки не доживут.
На счет никогда - никогда не говорите "никогда"!
Что касается знакомых, то у нас все наоборот - и у меня тоже не мало знакомых, которые прекрасно себя чувствуют за границей. А у нас на западной Украине каждый второй сосед за границей.
Нет, я понимаю, что это удобней. И теперь даже нищий может посетить Европу. Но странно наблюдать, как из этого делается культ. Вот реально - культ безвиза. К тому же, если доходы позволяют путешествовать по Европе и вы не планируете ночевать под мостом - то это тоже никаких проблем. А визами занимаются специально обученные люди. Как бы путешествовать без бабла в кармане - это не по мне. Есть бабло - путешествую. Нет бабла - не путешествую. Я не знаю, может действительно на Украине были сложности с получением виз, у нас с получением туристических виз проблем нет, обычно этим занимаются туристические агенства. Заплатил лишнюю копейку и все готово. Объездил пол-Европы, посмотрел, сфоткал и назад. У нас тоже есть со многими странами безвиз, но это воспринимается как "ничего особенного". Безвиз и безвиз.
Ну вот и сами ответили на свой вопрос - потому что сводоба, - для нас (украинцев) это не второстепенное ощущение!
Блин. Я не знаю как у вас там у русских, но нам украинцам визу получить было очень и очень сложно. В визовые центры очередь, посольства только в Киеве и не реально. Куча документов, визовые поборы, визовые центры только в некоторых обл. центрах. Крутые страны типа Франции, Германии вообще с большим трудом давали визу, о мультах только мечтать. Польша так то вообще кошмар был, даже не буду перечислять весь тот дурдом какой требовала от туриста эта страна. Вы просто не знаете о чем пишите.
Конечно, не знаю. И даже спрашиваю выше. Если все так, как вы пишите, то становится более понятно. Просто сложно понять, не зная вопроса и не имея таких проблем - чем вызван такой восторг! Польскую визу нам вообще проще всего получить, обычно ее и получают как первую визу для въезда в ЕС.
У нас нет таких проблем (сложно получить только визы в Англию и США) с визами в ЕС.
Цитата:
Короче, сейчас я могу за год вперед купить билеты куда хочу, потом отменить и купить еще куда-нибудь, могу в любой момент схватить горящий тур и рвануть в любую страну Шенгена.
Так вот ты какое - счастье
Цитата:
Могу поехать и искать работу на месте где угодно, потом оформить трудовую визу и работать где хочу. Это свобода, это конец крепостному праву в мировом масштабе. Но у вас другое конечно же говорят
Ничего у нас такого не говорят. Ибо говори - не говори, а и до безвиза в Польшу прорывалось много заробитчан. Странно, если сейчас вдруг станет все иначе. Так же будут ехать и работать там, но в бОльших количествах. Но конечно, лопатить интернет в поисках информации о сложностях получения виз украинцами лениво и нет времени.
Цитата:
Вы живете в Москве, а это совсем другая страна, это даже не рф .
И не пишите plz на Украине, пишите в Украине, для нас это принципиально. Если конечно вы не хотите подчеркнуть, что вы первого сорта, а мы 3-го.
Не могу писать "в". Это противоречит тому, чему меня учили и звучит коряво. Не официальный документ составляю, чтоб соблюдать правила толерантности. Так что не обижайтесь, но писать буду "на", ибо за столько лет к "в" я так и не смогла привыкнуть, слух режет. Это не разделение на сорта,не стоит думать, что этим вас кто-то хочет унизить или обидеть, это просто привычка, выработанная годами, и заложенная на историческом уровне. Привычка - вторая натура И живу я в Подмосковье, из Москвы сбежала много лет назад, там тяжело дышать и слишком много людей. А сейчас вообще хочу сбежать в такую глушь, что ух! Мечтаю просто.
Ну вот и сами ответили на свой вопрос - потому что сводоба, - для нас (украинцев) это не второстепенное ощущение!
Ну вот выше мне хорошо пояснили, что раньше для вас было проблематично получить визу в ЕС, давали неохотно. Ограничивали, можно сказать. Стала понятней ваша радость. Без пояснений было не понятно, у нас же нет таких проблем уже давно...Поэтому и визы не кажутся чем то напряжным и ограничивающим.
Ну вот выше мне хорошо пояснили, что раньше для вас было проблематично получить визу в ЕС, давали неохотно. Ограничивали, можно сказать. Стала понятней ваша радость. Без пояснений было не понятно, у нас же нет таких проблем уже давно...Поэтому и визы не кажутся чем то напряжным и ограничивающим.
Для меня главное факт - это то, что я с женой и четырьмя детьми за 2 тысячи с хвостиком евро (из которых половину получилось заработать на месте) поторчал 5 недель в очень крутых условиях. Крутые условия это: еда, жилье, погода и море, все супер!