Все о фотобанках и микростоках, купить и продать фото, работа для фотографа и иллюстратора


Ответ Правила нашего форума>
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 20.01.2018, 01:22   #41
Гуру
 
Аватар для auris
 
Регистрация: 20.08.2010
Адрес: Россия, Екатеринбург.
Сообщения: 1,888
Репутация: 2211
Оставлено благодарностей: 444
Получено благодарностей: 2,215
По умолчанию Re: "крепнущий" рубль и доход стокера

Цитата:
Сообщение от erh
Гадать какой сейчас момент и держать ли деньги в рублях - бессмысленно.

Если горизонт - короткий: можно пробовать играть с рублём или рублёвыми активами. Если горизонт - длиннее нескольких лет - риски зашкаливают. Особенно, если учесть, что девальвации рубля обычно происходят очень быстро.

если судить по России, то до осени 2014 доллар был 30р. Сейчас условно 60р. Да девальвации происходят быстро. Но банально на тех же рублевых банковских вкладах с 2014 и по сегодня вы практически бы отыграли эту девальвацию.

Имхо, если смотреть на совсем долгий горизонт, 5-10 и более лет, то лично я склоняюсь к покупке зарубежных акций. Это пассивный способ инвестирования, без попытки игры на скачках/падениях. Ну можно раз в год "перетрясать" портфель.

PS. в период с осени 2008 по 2014 был на российском рынке акций. Спасло то, что вошел очень удачно, как раз после глобального обвала.
auris вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.01.2018, 01:35   #42
Старожил
 
Регистрация: 16.03.2009
Сообщения: 2,742
Репутация: 3525
Оставлено благодарностей: 3,562
Получено благодарностей: 3,555
По умолчанию Re: "крепнущий" рубль и доход стокера

Цитата:
Сообщение от auris
Имхо, если смотреть на совсем долгий горизонт, 5-10 и более лет, то лично я склоняюсь к покупке зарубежных акций. Это пассивный способ инвестирования, без попытки игры на скачках/падениях. Ну можно раз в год "перетрясать" портфель.

Если 2018-й или 2019-й год окажется похожим на 2000-й, то восстановления курса придется ждать лет 10-15. Но, это я не к тому, что нужно в рубли вкладываться))

Twisted вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.01.2018, 01:45   #43
erh
Старожил
 
Регистрация: 27.11.2014
Адрес: Msc
Сообщения: 1,033
Репутация: 1310
Оставлено благодарностей: 223
Получено благодарностей: 1,647
По умолчанию Re: "крепнущий" рубль и доход стокера

Цитата:
Сообщение от auris
если судить по России, то до осени 2014 доллар был 30р. Сейчас условно 60р. Да девальвации происходят быстро. Но банально на тех же рублевых банковских вкладах с 2014 и по сегодня вы практически бы отыграли эту девальвацию.

Имхо, если смотреть на совсем долгий горизонт, 5-10 и более лет, то лично я склоняюсь к покупке зарубежных акций. Это пассивный способ инвестирования, без попытки игры на скачках/падениях. Ну можно раз в год "перетрясать" портфель.

PS. в период с осени 2008 по 2014 был на российском рынке акций. Спасло то, что вошел очень удачно, как раз после глобального обвала.
Ну 30 доллар не был уже с 2013 г.
И между 30 и 36 большая разница (тогда казалось - точно).

Насчёт рублёвых вкладов - лучше уж в рулетку. (Сколько банков ушло с рынка с 2014 г. - 350? И в 2014 г. сумма покрытия была, помнится, 700 тыр. - что по курсу на конец года меньше 10К долларов).
Так что - казино, как оно есть.

Насчёт зарубежных акций - то акции акциям рознь. Греческие или аргентинские и американские или германские.
Опять же, статистика показывает, что из 10 сегодняшних голубых фишек через 10 лет останутся в топе 1-2. Остальные - уйдут ниже рынка или вообще обанкротятся.
Так что без активной торговли проще покупать индексные фонды. Или дивидендные бумаги с рейтингами от BBB и выше.
Естественно, сначала дождаться коррекции от нынешних максимумов. Возврат к средней траектории в ближайшие кварталы - неизбежен. И на средней уже можно брать.

Цитата:
Сообщение от Twisted
Если 2018-й или 2019-й год окажется похожим на 2000-й, то восстановления курса придется ждать лет 10-15. Но, это я не к тому, что нужно в рубли вкладываться))

Сейчас можно брать спокойной бонды с короткой дюрацией хороших эмитентов от В+ и выше. Можно спокойно 5-8% годовых получить. И коррекция тогда мало затронет.
erh вне форума   Ответить с цитированием
За это сообщение сказал спасибо:
Headhunter (21.01.2018)
Старый 20.01.2018, 10:06   #44
Гуру
 
Аватар для auris
 
Регистрация: 20.08.2010
Адрес: Россия, Екатеринбург.
Сообщения: 1,888
Репутация: 2211
Оставлено благодарностей: 444
Получено благодарностей: 2,215
По умолчанию Re: "крепнущий" рубль и доход стокера

Цитата:
Сообщение от Twisted
Если 2018-й или 2019-й год окажется похожим на 2000-й, то восстановления курса придется ждать лет 10-15. Но, это я не к тому, что нужно в рубли вкладываться))


ключевое слове - если

Цитата:
Сообщение от erh
Насчёт рублёвых вкладов - лучше уж в рулетку. (Сколько банков ушло с рынка с 2014 г. - 350? И в 2014 г. сумма покрытия была, помнится, 700 тыр. - что по курсу на конец года меньше 10К долларов).
Так что - казино, как оно есть.

Никакой рулетки. Лично сам получал выплаты от АСВ 10 раз (то есть пережил ликвидацию 10ти банков) и никакого сбоя или потерь. До 2014 сумма да 700тыс, с 2014 1400тыс. Но кто вам мешает открыть вклад 1,3млн. на себя, на жену, вот уже можно без риска держать в одном банке 2,6млн. При нормальных отношениях можно подключить маму, папу, брата, сестру. Либо открыть вклады в 10ти банках по 1,3млн. Да, эффектривная ставка, снизится из-за большего охвата банков. Но до 10-20млн.руб. можно без особых проблем распихать по банкам. А у кого есть больше, то думаю он не нуждается в советах как сохранить такую сумму.

Цитата:
Сообщение от erh
Опять же, статистика показывает, что из 10 сегодняшних голубых фишек через 10 лет останутся в топе 1-2. Остальные - уйдут ниже рынка или вообще обанкротятся.

Apple, IBM, Intel, AT&T, Johnson & Johnson, Wal-Mart , Hewlett-Packard, Procter & Gamble, Microsoft, McDonald’s, General Electric, 3M, Coca-Cola, Boeing, Caterpillar - из этого списка вы полагаете что через 10 лет останется на плаву только 2-3 бумаги? Тогда для вас выход только золотые монеты закопанные под дубом.
auris вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.01.2018, 10:29   #45
Старожил
 
Регистрация: 16.03.2009
Сообщения: 2,742
Репутация: 3525
Оставлено благодарностей: 3,562
Получено благодарностей: 3,555
По умолчанию Re: "крепнущий" рубль и доход стокера

Цитата:
ключевое слове - если

Вечно пузырь не может надуваться.

Цитата:
Никакой рулетки. Лично сам получал выплаты от АСВ 10 раз (то есть пережил ликвидацию 10ти банков) и никакого сбоя или потерь.

Не всем так везет. Для некоторых оказывается большим сюрпризом, когда они узнают, что их вклад был "тетрадочным". У меня был вклад в одном из банков практиковавших такое, но мне тогда повезло и деньги по АСВ я получил.
Twisted вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.01.2018, 13:02   #46
erh
Старожил
 
Регистрация: 27.11.2014
Адрес: Msc
Сообщения: 1,033
Репутация: 1310
Оставлено благодарностей: 223
Получено благодарностей: 1,647
По умолчанию Re: "крепнущий" рубль и доход стокера

Цитата:
Сообщение от Twisted
Не всем так везет. Для некоторых оказывается большим сюрпризом, когда они узнают, что их вклад был "тетрадочным". У меня был вклад в одном из банков практиковавших такое, но мне тогда повезло и деньги по АСВ я получил.
Были ещё прелести при скачущем курсе как раз - валютные вклады фиксировались и выплачивались в рублях по курсу на день отзыва лицензии. А к дню выплаты курс уже мог ускакать на 5-10-15%. Знакомые так попадали в 14-15 годах не раз.
Ну и вклады по 10К - это несерьёзно

Цитата:
Сообщение от auris
Никакой рулетки. Лично сам получал выплаты от АСВ 10 раз (то есть пережил ликвидацию 10ти банков) и никакого сбоя или потерь. До 2014 сумма да 700тыс, с 2014 1400тыс. Но кто вам мешает открыть вклад 1,3млн. на себя, на жену, вот уже можно без риска держать в одном банке 2,6млн. При нормальных отношениях можно подключить маму, папу, брата, сестру. Либо открыть вклады в 10ти банках по 1,3млн. Да, эффектривная ставка, снизится из-за большего охвата банков. Но до 10-20млн.руб. можно без особых проблем распихать по банкам. А у кого есть больше, то думаю он не нуждается в советах как сохранить такую сумму.



Apple, IBM, Intel, AT&T, Johnson & Johnson, Wal-Mart , Hewlett-Packard, Procter & Gamble, Microsoft, McDonald’s, General Electric, 3M, Coca-Cola, Boeing, Caterpillar - из этого списка вы полагаете что через 10 лет останется на плаву только 2-3 бумаги? Тогда для вас выход только золотые монеты закопанные под дубом.
Вы и с женой никогда не разводились, видимо. А мне - доводилось. И если вам не приходилось делить с родственниками имущества - значит вы ещё ничего про них не знаете. (Даже про маму-папу-сестру - поверьте мне, на адвокатском веку много повидал, и больших подлостей, чем близкие родственники, никто сделать не сможет).
И бегать по банкам... ну несолидно, право.

А что до топ-10 - посмотрите сами, что было в топе 2007 года? Про Lehman Brothers или Merryl Lynch, Fannie Mae, Freddie Mac не слышали ничего? В топе брендов ещё Nokia, Motorola, Yahoo были. А про Facebook на рынке ещё вообще мало кто слышал, Google плёлся в хвосте - про Андроид ещё никто не знал даже, Apple стоила в 15 раз меньше, как и Амазон... Alibaba знали единицы, Baidu - тоже.
Золото вообще не имеет инвестиционной ценности для меня. В коммодити не верю, хоть тресни.

Последний раз редактировалось erh, 20.01.2018 в 13:17.
erh вне форума   Ответить с цитированием
За это сообщение сказал спасибо:
Headhunter (21.01.2018)
Старый 20.01.2018, 13:34   #47
Гуру
 
Аватар для auris
 
Регистрация: 20.08.2010
Адрес: Россия, Екатеринбург.
Сообщения: 1,888
Репутация: 2211
Оставлено благодарностей: 444
Получено благодарностей: 2,215
По умолчанию Re: "крепнущий" рубль и доход стокера

Цитата:
Сообщение от Twisted
Вечно пузырь не может надуваться.

Не всем так везет. Для некоторых оказывается большим сюрпризом, когда они узнают, что их вклад был "тетрадочным". У меня был вклад в одном из банков практиковавших такое, но мне тогда повезло и деньги по АСВ я получил.

лично да, у меня ни было ни одного тетрадочного вклада, но на городском форуме, были такие люди, вроде все в итоге получили (главное было сохранить договор вклада + приходные платежки, по которым вы могли доказать что вы действительно отсылали деньги в банк). Если и ест ьчасть людий потерявших вклады в результате "тетрадочных" действий банков, то их число крайне невелико. То есть шанс стать одним из них ничтожно мал. Ну и как правило это были банки изначально дававшие очень привлекательные условия по вкладам.

Цитата:
Сообщение от erh
Вы и с женой никогда не разводились, видимо. А мне - доводилось. И если вам не приходилось делить с родственниками имущества - значит вы ещё ничего про них не знаете. (Даже про маму-папу-сестру - поверьте мне, на адвокатском веку много повидал, и больших подлостей, чем близкие родственники, никто сделать не сможет).
И бегать по банкам... ну несолидно, право.

А что до топ-10 - посмотрите сами, что было в топе 2007 года? Про Lehman Brothers или Merryl Lynch, Fannie Mae, Freddie Mac не слышали ничего? В топе брендов ещё Nokia, Motorola, Yahoo были. А про Facebook на рынке ещё вообще мало кто слышал, Google плёлся в хвосте - про Андроид ещё никто не знал даже, Apple стоила в 15 раз меньше, как и Амазон... Alibaba знали единицы, Baidu - тоже.
Золото вообще не имеет инвестиционной ценности для меня. В коммодити не верю, хоть тресни.

да, не разводился, но при разводе это вроде как совместно нажитое имущество? С родственникаки делили деньги и квартиры, да не все гладко, но пришли к решению.

А зачем бегать по банкам? Можно онлайн вклады открывать, закрывать, переводить, и все сидя дома.

Цитата:
Сообщение от erh
Были ещё прелести при скачущем курсе как раз - валютные вклады фиксировались и выплачивались в рублях по курсу на день отзыва лицензии. А к дню выплаты курс уже мог ускакать на 5-10-15%. Знакомые так попадали в 14-15 годах не раз.

мне видать определенно везет, так как 2 раза попадал в такую ситуацию, были валютные вклады, в конечном итоге оказался в выигрыше. Один раз в день отзыва курс был 56, а на дату выплаты стал 53. Второй раз на дату отзыва курс был 70, и не стал обратно откупать валюту, оставил в рублях.

Цитата:
Сообщение от erh
Про Lehman Brothers или Merryl Lynch, Fannie Mae, Freddie Mac не слышали ничего?

слышал конечно, но вы говорили что из 10 голубых фишек на плаву будет только 2 через 10 лет. То есть из 100 голубых фишек 2007 года на плаву остались только 20?
auris вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.01.2018, 13:46   #48
erh
Старожил
 
Регистрация: 27.11.2014
Адрес: Msc
Сообщения: 1,033
Репутация: 1310
Оставлено благодарностей: 223
Получено благодарностей: 1,647
По умолчанию Re: "крепнущий" рубль и доход стокера

Цитата:
Сообщение от auris
То есть из 100 голубых фишек 2007 года на плаву остались только 20?
Про 100 - это ваши фантазии. Обсуждать не готов.
Про 10 - список топ-10 компаний по капитализации 2007 г. не посмотрели, как вижу

Про развод - без комментариев.

Онлайн открыть счёт без присутствия в российском банке? А вы точно были хоть раз хоть в одном российском банке?
erh вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.01.2018, 15:17   #49
Завсегдатай
 
Регистрация: 24.01.2017
Сообщения: 476
Репутация: 305
Оставлено благодарностей: 133
Получено благодарностей: 432
По умолчанию Re: "крепнущий" рубль и доход стокера

Цитата:
Сообщение от auris
До 2014 за 1млн. рублей в России можно было купить бмв 1 серии, в долларах на тот момент она стоила 33000. Сейчас за 33тыс. долларов можно уже купить бмв 3 серии.

Тут все зависит от того, насколько часто вы покупаете БМВ. Я писал о более приземленных вещах и сделал оговорку, что некоторых товаров это не касается, точнее касается в меньшей степени. Вы похожи на наши власти, которые инфляцию считают не понятно по каким товарам. Видимо как раз по автомобилям БМВ и прочим. Даже касательно стокеров нельзя говорить, что большая их часть - это покупатели БМВ. Среди стокеров это единицы. Я рад, что у вас все хорошо, но взгляните на чуть менее удачных, которых у нас в стране большинство. Знаете, квартиры в долларах тоже подешевели, но это не значит, что много людей смогли их себе позволить, даже имея долларовый доход.
Freeloader вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.01.2018, 18:32   #50
Гуру
 
Аватар для auris
 
Регистрация: 20.08.2010
Адрес: Россия, Екатеринбург.
Сообщения: 1,888
Репутация: 2211
Оставлено благодарностей: 444
Получено благодарностей: 2,215
По умолчанию Re: "крепнущий" рубль и доход стокера

Цитата:
Сообщение от erh
Про 100 - это ваши фантазии. Обсуждать не готов.

позвольте, позвольте... вот ваши слова

Цитата:
Сообщение от erh
Опять же, статистика показывает, что из 10 сегодняшних голубых фишек через 10 лет останутся в топе 1-2. Остальные - уйдут ниже рынка или вообще обанкротятся.

на сегодня в штатах голубых фишек не 10, а больше. Также вы упомянули статистику, значит пытаетесь применить ее выводы на более широком спектре бумаг. Так почему вы вдруг удивляетесь, когда я вам задаю вопрос что из сегодняшних 100 акций по вашим словам останется только 10-20?


Цитата:
Сообщение от erh
Онлайн открыть счёт без присутствия в российском банке? А вы точно были хоть раз хоть в одном российском банке?

погуглите банк Тинькофф, насколько знаю у него Офис есть только в Москве, но как то я, и другие сотни тысяч человек сумели в нем открыть счета, не побывав в его офисе?

но и к слову сказать, для многих российских банков, достаточно 1 раз побывать в банке и открыть там счет, и дальше (если банк достаточно современен) вы можете там вообще не появляться (ну только приходить за перевыпущенными пластиковыми картами) и оперировать переводами, вкладами удаленно.
auris вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB-коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Где и когда вы бы хотели отметить День стокера? kraska Путешествия 2320 21.06.2021 22:19
Рубль или евро? Hanter Финансовые вопросы 31 16.12.2014 16:53
Не стало моего друга и начинающий стокера jahmaica Юридические вопросы 8 07.10.2013 10:10
Словарь Словоохотливого Стокера Saracin Другие вопросы 2 06.10.2012 11:45


Часовой пояс GMT +4, время: 21:34.


©2006-2010 Microstock.ru   Powered by vBulletin® Copyright ©2000-2008, Jelsoft Enterprises Ltd.   Перевод: zCarot