Все о фотобанках и микростоках, купить и продать фото, работа для фотографа и иллюстратора


Ответ Правила нашего форума>
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 13.04.2017, 19:29   #2061
Старожил
 
Регистрация: 02.04.2011
Сообщения: 1,786
Репутация: 1133
Оставлено благодарностей: 187
Получено благодарностей: 1,188
По умолчанию Re: Вопрос для стоковых специалистов по видео !

Цитата:
Вот вам пример: как бороться с мерцанием мониторов и проекторов, которые попадают в кадр? Они же в основном работают с частотой 60 Гц, а частота съемки 50 Гц. Если мы установим частоту в камере 60 гц (но при частоте кадров 25 или 50 fps) мерцание пропадет. Почему? Потому что камера снимает в этом случае с частотой 60 Гц, а 10 кадриков в секунду попросту не записываются в итоговый файл.
Причина даже близко не в этом. Причина мерцания монитора кроется там же, где и причины муара на фотографиях (или просто в быту) или например "биений" в звуке, то бишь в наложении периодических структур/колебаний разной частоты друг на друга с появлением вторичных результирующих колебаний более низкой частоты.

Выдержка 1/30 при 25к/с - это "снятие" с матрицы кадра с выдержкой 1/30 секунды 25 раз в секунду, ничто никуда не отбрасывается, никакая плавность не нарушается - все временные интервалы равны и постоянны. Если снимать 60-герцовый монитор на 30 (или 60 для простоты) кадров/с, то на любой выдержке, что 1/30, что 1/250, что 1/1000 мерцать он не будет и полосы по нему идти не будут (скорее всего будет одна полоса в произвольном месте, которая будет менять ширину от выдержки, но не будет двигаться или мерцать).
maxuser вне форума   Ответить с цитированием
За это сообщение сказал спасибо:
AnSad (13.04.2017)
Старый 13.04.2017, 19:43   #2062
Завсегдатай
 
Аватар для Andrey_09_2016
 
Регистрация: 18.09.2016
Сообщения: 458
Репутация: 989
Оставлено благодарностей: 634
Получено благодарностей: 944
По умолчанию Re: Вопрос для стоковых специалистов по видео !

Цитата:
Сообщение от Labrador
Мне сложно ответить на этот вопрос, потому что у меня монитор работает на частоте 60 Гц, в камере установлено 25 к/с - и ни при какой выдержке (1/25, 1/30, 1/50, 1/60..) я не вижу мерцания моего монитора на снятом видео.
Я рад, что у Вас подобной проблемы не возникает))) Но это не означает, что ее не существует. Просто пример борьбы с мерцанием осветительных приборов, мониторов и проекторов с установкой выдержки кратной их частоте, как раз наглядно доказывает, что в камере происходит "потеря" кадров при выдержках, не кратных частоте съемки.
Andrey_09_2016 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.04.2017, 19:45   #2063
Завсегдатай
 
Аватар для Andrey_09_2016
 
Регистрация: 18.09.2016
Сообщения: 458
Репутация: 989
Оставлено благодарностей: 634
Получено благодарностей: 944
По умолчанию Re: Вопрос для стоковых специалистов по видео !

Цитата:
Сообщение от maxuser
Причина даже близко не в этом. Если снимать 60-герцовый монитор на 30 (или 60 для простоты) кадров/с, то на любой выдержке, что 1/30, что 1/250, что 1/1000 мерцать он не будет и полосы по нему идти не будут (скорее всего будет одна полоса в произвольном месте, которая будет менять ширину от выдержки, но не будет двигаться или мерцать).
А если снимать этот монитор при 25 или 50 к/сек? Для этого в большинстве камер предусмотрена выдержка 1/60, при которой мерцание пропадает. Почему?
Если бы в этом случае временнЫе интервалы были равными и постоянными, мерцание бы в записи не исчезало. Дело в том, что при установке выдержки 1/60 сек камера грубо говоря снимает с частотой 60 кадров в секунду (синхронно с частотой мерцания ламп или мониторов), но в итоговую запись попадают "неравномерные" 25 (50) кадров с каждой снятой секунды. В результате мерцания на записи не наблюдается.

P.S в моем сообщении выше "Если мы установим частоту в камере 60 гц" ошибка, я ее исправил. Следует читать ""Если мы установим выдержку в камере 1/60 сек"

Последний раз редактировалось Andrey_09_2016, 13.04.2017 в 19:56.
Andrey_09_2016 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.04.2017, 20:00   #2064
Старожил
 
Регистрация: 08.02.2008
Сообщения: 9,231
Репутация: 6355
Оставлено благодарностей: 1,377
Получено благодарностей: 7,199
По умолчанию Re: Вопрос для стоковых специалистов по видео !

Цитата:
Сообщение от Andrey_09_2016
Дело в том, что при установке выдержки 1/60 сек камера грубо говоря снимает с частотой 60 кадров в секунду (синхронно с частотой мерцания ламп или мониторов), но в итоговую запись попадают "неравномерные" 25 (50) кадров с каждой снятой секунды. В результате мерцания на записи не наблюдается.

Всё, что я до этого момента знал про принципы съёмки видео, говорит мне, что это не так.
И пока ничто не убеждает меня в том, что я был неправ.
Labrador вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.04.2017, 20:03   #2065
Завсегдатай
 
Аватар для Andrey_09_2016
 
Регистрация: 18.09.2016
Сообщения: 458
Репутация: 989
Оставлено благодарностей: 634
Получено благодарностей: 944
По умолчанию Re: Вопрос для стоковых специалистов по видео !

Цитата:
Сообщение от Labrador
Всё, что я до этого момента знал про принципы съёмки видео, говорит мне, что это не так.
Видимо Вы сами себе сформулировали эти принципы, основываясь на технологию плёночной киносъемки
Andrey_09_2016 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.04.2017, 20:04   #2066
Завсегдатай
 
Аватар для Andrey_09_2016
 
Регистрация: 18.09.2016
Сообщения: 458
Репутация: 989
Оставлено благодарностей: 634
Получено благодарностей: 944
По умолчанию Re: Вопрос для стоковых специалистов по видео !

Цитата:
Сообщение от Labrador
И пока ничто не убеждает меня в том, что я был неправ.
Я Вам привел пример борьбы с мерцанием в видеозаписи, который абсолютно доказывает, что Вы не правы. Обратного Вы не доказали
Andrey_09_2016 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.04.2017, 20:07   #2067
Старожил
 
Регистрация: 08.02.2008
Сообщения: 9,231
Репутация: 6355
Оставлено благодарностей: 1,377
Получено благодарностей: 7,199
По умолчанию Re: Вопрос для стоковых специалистов по видео !

Цитата:
Сообщение от Andrey_09_2016
Видимо Вы сами себе сформулировали эти принципы, основываясь на технологию плёночной киносъемки

Тут есть нюанс - я никогда в жизни не снимал видео на плёнку , хотя принципы съёмки на плёнку, конечно, изучил.

Про то, что выдержка 1/60с якобы добавлена в камеры специально для компенсации мерцания мониторов и проекторов, которые показывают с частотой развёртки 60 Гц - это уж точно Ваши личные мысли, к реальности не имеющие никакого отношения.

Цитата:
Сообщение от Andrey_09_2016
Я Вам привел пример борьбы с мерцанием в видеозаписи, который абсолютно доказывает, что Вы не правы. Обратного Вы не доказали

Так я и не планирую ничего Вам доказывать

Если честно, то в данный момент я планирую завершить эту не очень полезную для меня и ТС дискуссию, потому что уже понятно, что и Вам она тоже пользы не приносит.
Остаюсь при своём мнении - у Вас каша в голове
Продолжайте считать, что Вы всё правильно понимаете, или представьте, что Вы ошибаетесь и попробуйте поискать другую информацию по этому поводу - ничего навязывать больше не буду
Labrador вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.04.2017, 20:16   #2068
Завсегдатай
 
Аватар для Andrey_09_2016
 
Регистрация: 18.09.2016
Сообщения: 458
Репутация: 989
Оставлено благодарностей: 634
Получено благодарностей: 944
По умолчанию Re: Вопрос для стоковых специалистов по видео !

Цитата:
Сообщение от Labrador
Про то, что выдержка 1/60с якобы добавлена в камеры специально для компенсации мерцания мониторов и проекторов, которые показывают с частотой развёртки 60 Гц - это уж точно Ваши личные мысли, к реальности не имеющие никакого отношения.
Да что Вы говорите?))))) Сейчас Вы расписались в своем полнейшем дилетантизме))
А хотя бы погуглить тему?
Первый попавшийся пример:
https://tv-project.com/news/canon-xc...proshivki.html

Обратите внимание на пункт:
▪ Добавляет настройки значения выдержки (NTSC: 1/25, 1/50; PAL: 1/30) в качестве меры по снижению мерцания.
Andrey_09_2016 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.04.2017, 20:19   #2069
Старожил
 
Регистрация: 08.02.2008
Сообщения: 9,231
Репутация: 6355
Оставлено благодарностей: 1,377
Получено благодарностей: 7,199
По умолчанию Re: Вопрос для стоковых специалистов по видео !

Цитата:
Сообщение от Andrey_09_2016
Да что Вы говорите?))))) Сейчас Вы расписались в своем полнейшем дилетантизме))
Обратите внимание на пункт:
▪ Добавляет настройки значения выдержки (NTSC: 1/25, 1/50; PAL: 1/30) в качестве меры по снижению мерцания.

Спасибо, я всё понял
Давайте не будем продолжать эту комедию Таблицу умножения надо учить в школе, а не на форуме.
Labrador вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.04.2017, 20:26   #2070
Завсегдатай
 
Аватар для Andrey_09_2016
 
Регистрация: 18.09.2016
Сообщения: 458
Репутация: 989
Оставлено благодарностей: 634
Получено благодарностей: 944
По умолчанию Re: Вопрос для стоковых специалистов по видео !

Цитата:
Сообщение от Labrador
Спасибо, я всё понял
Давайте не будем продолжать эту комедию Таблицу умножения надо учить в школе, а не на форуме.
Вот еще для пополнения Вашего багажа (не)знаний:
http://www.videograph.su/forums/inde...showtopic=2796
Andrey_09_2016 вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB-коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Вопросы по программному обеспечению для работы с видео dimol Видео для фотобанков 2244 12.10.2023 21:01
Обучающее видео для стоковых фотографов dimol Другие вопросы 47 22.12.2020 20:36
Литература для стоковых фотографов kshevtsov Другие вопросы 62 23.11.2020 13:19
Вопрос по экзамену Znaika iStockPhoto 10 21.05.2010 15:29
iStockPhoto открыл для покупателей сервис по продаже видео Microstock.ru Обсуждение новостей 0 09.10.2006 12:46


Часовой пояс GMT +4, время: 06:03.


©2006-2010 Microstock.ru   Powered by vBulletin® Copyright ©2000-2008, Jelsoft Enterprises Ltd.   Перевод: zCarot