Все о фотобанках и микростоках, купить и продать фото, работа для фотографа и иллюстратора


Ответ Правила нашего форума>
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 15.01.2019, 11:53   #41
Завсегдатай
 
Регистрация: 25.03.2013
Сообщения: 349
Репутация: 759
Оставлено благодарностей: 134
Получено благодарностей: 755
По умолчанию Re: Спор по поводу нарушения авторских прав на Etsy. Возможен суд

Цитата:
Сообщение от Melony
А, опять же, если память не изменяет, на некоторых стоках есть даже условие, что если у вас купили файл по расшире, удаляете и файл, и симиляры, и забываете как о сне. Не буду искать доказательства, извиняюсь..
Что за бред? Вы бы хоть условия расширенной лицензии почитали, прежде чем нести чушь с уверенным видом
cat_arch_angel вне форума   Ответить с цитированием
За это сообщение сказали спасибо:
1enchik (15.01.2019), tristana (15.01.2019)
Старый 15.01.2019, 11:59   #42
Завсегдатай
 
Регистрация: 25.03.2013
Сообщения: 349
Репутация: 759
Оставлено благодарностей: 134
Получено благодарностей: 755
По умолчанию Re: Спор по поводу нарушения авторских прав на Etsy. Возможен суд

Цитата:
Сообщение от Odin

Вкратце её претензии таковы.
1. Подруга не имела права сразу жаловаться в Этси, а обязана была сперва связаться с мадам или обратиться на Шатер, где были куплены эти картинки (чек о покупке она предоставила)

вообще согласно договору с шаттером все разборки по поводу неправомерного применения купленных на шаттере работ стокер не может вести самостоятельно. Только через шаттер.
Правильным порядком действия в данном случае было бы узнать, где именно куплена продаваемая работа (если она не только на шаттере продается), и дальше передать все шаттерстоку для дальнейших действий.
cat_arch_angel вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.01.2019, 12:30   #43
Старожил
 
Аватар для tristana
 
Регистрация: 11.04.2007
Адрес: Питер
Сообщения: 18,592
Репутация: 25338
Оставлено благодарностей: 5,189
Получено благодарностей: 25,159
По умолчанию Re: Спор по поводу нарушения авторских прав на Etsy. Возможен суд

Цитата:
Сообщение от Melony
если память не изменяет, .
память вам изменяет.. вы путаете расширенную и выкуп прав. Это разные виды лицензий. Да, есть фотобанки, где есть выкуп прав - например Дримс... и Шаттер.. и Айс.. но делается это чаще всего по запросу.. И это никак не исключает наличия на этих же стоках обычной расширенной.
tristana вне форума   Ответить с цитированием
За это сообщение сказали спасибо:
Awlend (16.01.2019), Melony (16.01.2019)
Старый 15.01.2019, 16:11   #44
Старожил
 
Аватар для Ledelena
 
Регистрация: 21.02.2017
Сообщения: 1,069
Репутация: 1658
Оставлено благодарностей: 1,624
Получено благодарностей: 1,654
По умолчанию Re: Спор по поводу нарушения авторских прав на Etsy. Возможен суд

Цитата:
Сообщение от Odin
2. Она имеет полное право перепродавать чужие работы купленные по расширенке на основании пункта 1(a)(ii)(4) который звучит:
"AN EN ENHANCED IMAGE LICENSE grants you the right to use Images..
..
4. Incorporated as elements of digital templates for sale or distribution."

(Что по русски звучит как
"РАСШИРЕННАЯ ЛИЦЕНЗИЯ НА ИЗОБРАЖЕНИЕ дает право использовать ваш
продукт..
..
.. 4.В качестве элементов цифровых шаблонов, предназначенных для продажи
или распространения,
)


Далее, параллельно приходит письмо уже с Шатера с просьбой пояснить в чём сыр-бор. (Видимо Мадам подсуетилась по всем фронтам). Пишется Шатеру подробное объяснение со скришотами о нарушениях. На что Шатер отвечает, дескать они тщательно изучили спор и установили: мадам имеет полное право перепродавать картинки подруги на основании того пункта выше, журит, что сразу не написали жалобу в шатер, а обратились на Этси, и просят отозвать жалобу.

Так это что получается... можно купить у шаттера по расшире изображение, допилить его по-своему (тонировочку там или квадратик с кружочком нарисовать) и перепродавать. Ну, например, не на Этси, а на Айсе или Адобе???. А может тогда и на сам шаттер грузануть. Так мол и так, вы же даете право продавать в качестве цифровых шаблонов. Вы не пробовали в переписке с представителями шаттера так поставить вопрос? Что вообще подразумевает под собой понятие цифровой шаблон? у них в лицензии
Ledelena вне форума   Ответить с цитированием
За это сообщение сказал спасибо:
GeraKTV (23.03.2019)
Старый 15.01.2019, 16:17   #45
Старожил
 
Аватар для tristana
 
Регистрация: 11.04.2007
Адрес: Питер
Сообщения: 18,592
Репутация: 25338
Оставлено благодарностей: 5,189
Получено благодарностей: 25,159
По умолчанию Re: Спор по поводу нарушения авторских прав на Etsy. Возможен суд

ну Шаттер/Айс/Адоб тут отпадает по другой причине: то, что по лицензии стока можно продавать картинку в качестве элементов цифровых шаблонов, не делает покупателя этой картинки автором всех элементов этого шаблона. И не дает покупателю исключительных прав на все элементы шаблона. А на Шаттере как раз это и есть самое важное - кто обладает исключительными правами - только он может грузить на Шаттер.

А вот надо ли на Этси обладать исключительными правами на все элементы того или иного товара - это я не знаю. и скорее всего - нет.
tristana вне форума   Ответить с цитированием
За это сообщение сказали спасибо:
Awlend (16.01.2019), Ledelena (15.01.2019)
Старый 15.01.2019, 18:07   #46
Завсегдатай
 
Регистрация: 07.10.2018
Сообщения: 271
Репутация: 249
Оставлено благодарностей: 214
Получено благодарностей: 211
По умолчанию Re: Спор по поводу нарушения авторских прав на Etsy. Возможен суд

В соглашении Шаттерстока о лицензии есть статья, которая касается всех без исключения лицензий:
"ОГРАНИЧЕНИЯ НА ИСПОЛЬЗОВАНИЕ ВИЗУАЛЬНЫХ МАТЕРИАЛОВ

ВЫ НЕ ИМЕЕТЕ ПРАВА

.....

Перепродавать, повторно распространять, передавать любые Визуальные материалы и предоставлять к ним доступ за исключением прямо предусмотренных в настоящем документе случаев. Например, в числе прочего, запрещается демонстрация Материалов полностью или частично в качестве «галереи» материалов, которая может быть использована третьими лицами для поиска и выбора необходимых материалов.

Прямо или косвенно создавать ложное представление о том, что какие-либо Визуальные материалы были созданы вами или любым другим лицом, не являющимся держателем авторских прав на данные Визуальные материалы."

Произведения Мадам попадают под обе статьи, и в теории можно попытаться продолжить дискуссию с Шаттером (есть риск БАНА!).
Вообще-то и Этси разрешает продавать только свои собственные произведения, к примеру магазины, которые начинают перепродавать китайский товар, выдавая его за собственный handmade, закрывают.
Инфо с сайта самого Этси:
Examples of prohibited reselling include the following:
...
Selling items made or designed by another seller who is not part of your shop
...
Inari вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.01.2019, 18:21   #47
Модератор
 
Аватар для dimol
 
Регистрация: 05.02.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщения: 16,386
Репутация: 12335
Оставлено благодарностей: 1,798
Получено благодарностей: 12,177
По умолчанию Re: Спор по поводу нарушения авторских прав на Etsy. Возможен суд

очень мутно там все.
Мою напечатанную работу моментально снес продавец после того как я написал
dimol вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.01.2019, 00:16   #48
Новичок
 
Регистрация: 19.07.2017
Сообщения: 29
Репутация: 20
Оставлено благодарностей: 10
Получено благодарностей: 10
По умолчанию Re: Спор по поводу нарушения авторских прав на Etsy. Возможен суд

Цитата:
Сообщение от cat_arch_angel
Что за бред? Вы бы хоть условия расширенной лицензии почитали, прежде чем нести чушь с уверенным видом
Нет, я дала вам повод отличиться.
Melony вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.01.2019, 00:21   #49
Новичок
 
Регистрация: 19.07.2017
Сообщения: 29
Репутация: 20
Оставлено благодарностей: 10
Получено благодарностей: 10
Хорошо Re: Спор по поводу нарушения авторских прав на Etsy. Возможен суд

Цитата:
Сообщение от tristana
память вам изменяет.. вы путаете расширенную и выкуп прав. Это разные виды лицензий.
Спасибо. Это уточню. Не хотелось бы, но вдруг тоже придется столкнуться.
Melony вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.01.2019, 00:59   #50
Новичок
 
Регистрация: 16.03.2011
Адрес: Москва
Сообщения: 75
Репутация: 46
Оставлено благодарностей: 29
Получено благодарностей: 38
По умолчанию Re: Спор по поводу нарушения авторских прав на Etsy. Возможен суд

Разрешите я сделаю то, что надо было сделать с самого начала и на что намекнул logik. Разложу по полочкам всю лицензионно-правовую базу, а форумчане, если посчитают нужным читать длинную простыню со скучными формулировками, укажут на логические ошибки.
Ниже я буду разбираться исключительно в рамках шатеровских соглашений. Юридическую сторону вопроса оставлю пока за скобками

Итак, чтобы разобраться с Шатером, достаточно двух текстов

Contributor's Terms of Service
https://submit.shutterstock.com/legal/terms - условия сотрудничества с Шатером как продавец картинок
и
Terms of service Shutterstock license agreement
https://www.shutterstock.com/ru/license - лицензионное соглашение для купивших картинки по лицензии

В первом тексте нас может интересовать раздел "1. Общие сведения"

a.Отправляя любые Материалы на Shutterstock, вы предоставляете Shutterstock действующие по всему миру неэксклюзивные права и лицензию на воспроизведение, создание производных работ, включение в состав других работ, общедоступное воспроизведение, передачу по сублицензии, продажу, рекламу и маркетинг относительно любых отправленных вами Материалов, принятых Shutterstock, на время до расторжения настоящего Соглашения в соответствии с настоящими Условиями. Также вы разрешаете Shutterstock добавлять, изменять и удалять информацию, связанную с вашими Материалами, для того чтобы управлять такими Материалами и лицензировать их.
b. Вы предоставляете Shutterstock действующее по всему миру неэксклюзивное право использовать ваше имя, отображаемое имя и Материалы в рамках маркетинговых и рекламных мероприятий Shutterstock, не выплачивая вам каких бы то ни было компенсаций. Shutterstock по своему собственному усмотрению может уклониться от любых из изложенных выше положений без какой-либо ответственности перед вами.
c. Shutterstock имеет право (но не обязанность) лицензировать все Материалы, чтобы заказчики Shutterstock могли использовать их в соответствии с лицензионным соглашением, заключаемым с компанией Shutterstock, в том числе с Shutterstock, Inc. Лицензионные соглашения по условиям предоставления услуг (вместе «Лицензии»).



Эти пункты дают нам понять, что, загружая работы на Шатер, мы предоставляем (но не отказываемся от них сами) все перечисленные права только одному ему и никому больше. Продавая эти картинки Заказчикам, Шатер не делится этими правами в полной мере, а сильно ограничивает их, регулируя Лицензионным Соглашением по второй ссылке. Ну это всё и так понятно, никакого откровения.

И пункт “13. Заявление о нарушении авторских прав
В случае если вы считаете, что Материалы использовались некорректно, вы не будете принимать никаких мер, не предоставив уведомление о таком некорректном использовании Shutterstock и не получив от Shutterstock предварительно письменное согласие на такие меры.
Как справедливо заметил cat_arch_angel, необходимо было сперва уведомить Шатер, а потом жаловаться в Этси. Пожалуй, это единственное место, в котором я действительно ощущаю лажу. Но! Считаю, что в случае моей подруги, есть смягчающее обстоятельство. Работа, купленная Мадамой, продаётся не только на Шатере, но и на куче других стоков. Точно определить на каком из них была совершена покупка не представляется возможным, не поинтересовавшись у самой владельца. Мадам не единственная нарушительница среди всей массы потенциального плагиата, и вступать с каждым из них в нудную переписку, во-первых, трудо- и времязатратно, а во-вторых, нигде не регламентируется как общее правило или обязанность. Или поправьте меня, если любой сток имеет подобный пункт? Если я вижу плагиат, не зная с какого места стырена картинка, то чьи правила я нарушаю, когда закономерно собственноручно жалуюсь на него? Проще составить жалобу и забыть, чем вступать в долгие диалоги. Но это тонкое место, согласен, к которому можно придраться в случае спора.


Далее, самая важная часть - Лицензионное соглашение (вторая ссылка). Нас интересует часть, касающаяся лицензирования изображений. Её уже частично цитировал коллега Dimol, и мы разбирали её почти по пунктам, но по какой-то причине не все на это обратили внимание.

ЧАСТЬ I. ЛИЦЕНЗИЯ НА ВИЗУАЛЬНЫЕ МАТЕРИАЛЫ
Настоящим компания Shutterstock предоставляет вам неэксклюзивное, не подлежащее передаче другим лицам, действующее во всех странах мира бессрочное право на использование, изменение (за исключением явно запрещенного в настоящем документе) и воспроизведение Визуальных материалов с учетом условий соответствующей лицензии и ограничений, описанных в данном документе.
ЛИЦЕНЗИИ НА ИЗОБРАЖЕНИЯ

СТАНДАРТНАЯ ЛИЦЕНЗИЯ НА ИЗОБРАЖЕНИЕ предоставляет вам право на использование Изображений следующим образом.
1. В качестве цифровой репродукции, в том числе на веб-сайтах, в онлайн-рекламе, в социальных сетях, в мобильной рекламе, в мобильных приложениях, программах, электронных открытках, электронных публикациях (электронных книгах, электронных журналах, блогах и т. д.), электронных рассылках, а также в электронных СМИ (в том числе в службах видеообмена, таких как YouTube, Dailymotion, Vimeo и т. д. с учетом ограничений бюджета, указанных в подразделе I.a.i.4 ниже)

2. В печатном виде на упаковке или в маркировке товаров, на фирменном бланке и в визитных карточках, в рекламных материалах в торговых точках, на обложках компакт- и DVD-дисков либо в рекламе и копиях физических носителей данных, включая журналы, газеты и книги (при условии, что Изображение в общей сложности будет воспроизведено не более 500 000 раз)

3. В наружной рекламе, в том числе на рекламных щитах, уличном оборудовании и т. п., при условии, что предполагаемая аудитория кампании составляет менее 500 000 показов

4. В фильмах, видео, телесериалах, рекламе и другой мультимедийной продукции (далее — «Продукция») для распространения любыми средствами, которые известны в данный момент или будут разработаны в будущем (независимо от размера аудитории), при условии, что бюджет такой видеопродукции не превышает 10 000 долларов США

5. Для вашего личного некоммерческого использования (не для перепродажи, загрузки, распространения или любого другого способа коммерческого использования)
РАСШИРЕННАЯ ЛИЦЕНЗИЯ НА ИЗОБРАЖЕНИЕ дает в дополнение к правам, перечисленным в пунктах 1–5 выше, следующие права на использование Изображений, которые применяются только для Расширенной лицензии на изображение.
6. Любым способом, разрешенным согласно Стандартной лицензии на изображение без каких-либо ограничений количества воспроизведений, показов или бюджета

7. На товарах и сувенирной продукции, предназначенных для продажи или распространения с целью рекламы (далее совместно именуемые «Товары»), в том числе на текстильных изделиях, предметах искусства, магнитах, наклейках на стену, календарях, игрушках, канцелярских принадлежностях, открытках, а также в рамках любого другого воспроизведения, предназначенного для перепродажи или распространения, при условии, что такие Товары помимо Изображений содержат существенные художественные или функциональные элементы

8. В наклейках на стену (без необходимости в дополнительных художественных или функциональных элементах), используемых в декоративных целях в коммерческих помещениях, принадлежащих вам или вашему клиенту, и не предназначенных для продажи

9. В качестве элементов цифровых шаблонов, предназначенных для продажи или распространенияи или распространения


Это весь необходимый свод правил. Хозяйка магазина на своей страничке четко формулирует предмет реализации This listing is for one high-resolution digital mockup to display your artwork, prints or photos in your shop, blog or website. (Предлагаемый продукт представляет из себя один цифровой шаблон для демонстрации ваших работ, печатной продукции или фотографий в вашем магазине, блоге или на веб-сайте). Из этого становится ясно, что Мадам продаёт цифровой шаблон, а не делает что-то иное. Как этот шаблон после факта продажи будет использоваться, нас не касается. Потому будут интересовать лишь те пункты, которые касаются продажи.
Нас интересует Расширенная Лицензия. 6-й пункт включает в Расширенную положения из Стандартной лицензии, в которой, в свою очередь, коммерческое использование запрещено прямым текстом в 5-м пункте.
7-й и 8-й пункты регулируют самую часто поднимаемую в этом топике тему сувенирки, постеров, наклеек и прочих Товаров. Но ни первый, ни второй пункт не относятся к тому, чем занимается магазин на Этси, согласно приведенному выше дескрипшену магазина. Если бы она наклеела свой мокап на кружку и продавала кружку - вопросов нет. Но это ведь не так.

Остаётся последний 9-й пункт. По моему скромному мнению, именно он и только он регулирует законность поступков Мадам. Хоть на самом деле это не только моя субъективная уверенность, но и озвученная Шатером причина отказа, о чём я так же написал в самом первом комментарии.

Поэтому непонятна та уверенность VictorDRV в уместности своего ответа:

Цитата:
Они продали лицензию (право пользования) клиенту, расширка даёт возможность печатать крупным экземпляром и продавать, точно не помню но вроде более 500 тыс копий, точно даёт право на полиграфическую продукцию, в журналах, на плакатах, постерах и т д.

Попутно обвиняя в незнании матчасти и заявляя:

Цитата:
не вижу смысла озвучивать здесь детали лицензии, которые каждый может почитать сам на сайте стока

Видимо, смысл в озвучивании всё-таки был, и я не зря просил вас подкрепить свой коммент ссылками, законами и прочим. Потому как не ясно, какое отношение имеют журналы, печатная продукция и 500 тыс. копий к нашему случаю.


И вот только теперь, после всего, что написано выше, всю суть этой темы на 5 страниц можно упаковать в один лишь вопрос интерпретации 9 пункта. Что же скрывается под загадочным “Разрешается продавать в качестве элементов цифровых шаблонов” или ”Incorporated as elements”? Если кто-то вставил маленький квадратик в большую картинку, можем ли мы считать, что большая картинка теперь является элементом маленького квадратика и его можно законно перепродать?
Теперь то понятно, что вопрос этот должен быть адресован только Шатеру, а форум тут просто как площадка поспорить да повозмущаться. Вопрос этот действительно уже озвучен Шатеру и ответ ожидается. Поэтому с этого момента можно просто порассуждать о необоснованности моих обвинений и степени неправости
Цитата:
Сообщение от VictorDRV
тем более что вы явно не правы в этом споре
Цитата:
Сообщение от VictorDRV
Совершенно очевидно, что никаких нарушений нету.
Мне искренне интересно, так ли уж я неправ и настолько ли эта ошибка очевидна? Только попрошу без аргументов уровня:
Цитата:
Сообщение от VictorDRV
Вам по расширке заплатили деньги, и теперь что они должны на эту "великую" работу смотреть слюни пускать?
Я потрудился сослаться на матчасть, ожидаю симметричного отношения.

Так же просьба не расценивать этот комментарий как дутие из мухи слона. Писал я его уже не ради того, что бы привлечь внимание, не ради того чтобы вызвать резонанс в обществе, не чтобы установить истину и потом броситься с ней на ветряные мельницы, доказывая Шатеру или кому то еще свою плохоразличимую правоту, а просто из желания разобраться в случившемся прецеденте. И бог с ней с той дамой, будь что будет, я уже абстрагировался от её личности, просто хотелось бы расставить точки над i, раз уж с первого захода мне это не удалось )
В любом случае маховик системы запущен и общение на форуме его не остановит.

Последний раз редактировалось Odin, 16.01.2019 в 02:01.
Odin вне форума   Ответить с цитированием
За это сообщение сказали спасибо:
GeraKTV (23.03.2019), Tyki (06.05.2019)
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB-коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Обсуждаем Skrill (Moneybookers) Shad Финансовые вопросы 46476 Вчера 02:18
Альтернативные сайты по продаже иллюстраций inmineo Иллюстрации для фотобанков 54 25.06.2021 23:47
Как стать инспектором фотобанка? isak Другие вопросы 87 17.12.2017 20:46
2 x Xeon E5-2690 (BX80621E52690) Champion 3D-моделирование для фотобанков 33 25.05.2016 13:25
Пример оформления претензии в связи с незаконным использованием Вашей фотографии sanich Юридические вопросы 0 21.05.2014 15:53


Часовой пояс GMT +4, время: 22:35.


©2006-2010 Microstock.ru   Powered by vBulletin® Copyright ©2000-2008, Jelsoft Enterprises Ltd.   Перевод: zCarot