Доллар клуб - это вчерашний день. Istock - 2 цента за подписку

[erh]

Сообщение от css0101

Стокеры, как видно из форума, не могут даже договориться между собой. Видимая здесь полемика балансирует на грани пошлого перехода на личности. Так что, в случае чего, свои же закидают помидорами. Увы. Жаль, что я не программист, в их среде всегда менее эмоционально.

Свободная профессия - что вы хотите?

Это в армии все отлично ходят строем и делятся быстро по признаку "свой-чужой".

Программисты - тоже разные бывают.
Знаю одного весьма продвинутого чувака, который много интересных вещей для банков за последние лет 15 понаписал, но такая истеричка в жизни...

Хладнокровие - редко исключительный признак профессии, если это не снайпер или нейрохирург, конечно.

[John Locke]

Сообщение от Hydognik

Пользователи - это все, что на форуме регистрируется

Ну и супер – чем больше число, тем страшнее петиция.

Если рынок меняется, то и сайту пора. Какой в нем смысл в таком как сейчас, если даже владельцу он не интересен?

Почему бы не подформатировать чуток? Пусть будет клубом участников, которые делегируют борьбу за свои права некой инициативной группе. Многого ведь не требуется, для начала лишь разрешение писать письма, запросы, петиции и тп. от имени всех участников (если кол-во подписей действительно имеет значение).

Ведь как считают многие, дружно сказать своё многотысячное «фе!» это действительно очень важно.

[dmitryver]

Эх, в опозиции, так в опозиции... Щас почитал последние страницы ветки. Много написано про уход как метод борьбы. Мыслей на этот счет - несколько. Первая - грустная. Что бы мы там о себе не думали, мол, мы бизнесмены, по сути же мы - наемные работники. Зависящие от работодателя, предлагающего выгодные условия труда. И вынужденные либо принимать его правила игры, либо же выражать свое неудовольствие уходом. Ибо по большому счету интересы у нас с ним (как и с любым работодателем) общие лишь до какого-то момента. Пока рост прибыли стока параллелен росту нашего дохода. Но как только эти интересы начинают расходиться - мы ничего с этим поделать не можем.
Вторая же мысль - такая. Тут высказывалось мнение о том, что надо бы договориться и в случае падения дохода с одной продажи ниже определенного уровня - сносить портфель. Как я понимаю, ради того, чтобы сохранить свой доход. Прекрасно. В случае с мелкими стоками где-то как-то понятно. Ну а вот интересно - в том случае, если в демпинге будет уличен Шаттер? Что тогда? Ведь и он не чужд этой новомодной тенденции - снижать цены и вообще улучшать условия клиентов за наш счет. Достаточно хотя бы того, что изменились условия расширенных продаж. Да и в подписках произошло весьма невыгодное для авторов изменение - клиентам было разрешено не скачивать определенную долю подписки каждый день. И неизвестно, какие шаги в этом направлении будут сделаны дальше. Вот я и спрашиваю - что делать тогда, когда демпинговать станет Шаттер. Сносить портфель?.. И если да - ради чего? Тоже ради того, чтобы сохранить свой доход? Или все таки в этом случае самоценной окажется борьба? И не оказывается ли она самоценной для многих уже сейчас?

[dmitryver]

Сообщение от PhotoTiger

Не совсем так. Коммерческая мотивация прекрасно сочетается с другими мотивами. Например, она не противоречит этому:



Можно и дискутировать, и рекламировать курсы. Одновременно. И органично.



С "появлением" есть такой момент: Вы появились на 50-й странице темы.



Тем не менее, вариантов действий мало и вы так или иначе будете вместе с толпой. Либо с толпой тех, кто "за", либо тех, кто "против".

Эх, щас уже нет времени, так что с Вашего позволения, отвечу лишь на один из аргументов - по поводу 50 -ой страницы. Есть такой анекдот: Брежнев и Рейган (или кто у них тогда был) бегут стометровку. Рейган приходит первым, Брежнев вторым. Сообщение в американской прессе: Вот, мол, прошли соревнования, наш президент пришел первым, Брежнев - вторым. Сообщение в "Правде" - прошли соревнования. Брежнев пришел вторым, Рейган - предпоследним... Я вошел в тему на 5 день! (ну или на 6 - лень считать). Она всего существует-то с неделю. Как увидел ее в рассылке микростока, так и вошел. Ладно, на самом деле, правда, приятно было подискутировать. Но мы с Вами уже начинаем офтопить...

[John Locke]

Сообщение от PhotoTiger

John Locke, извините, не понимаю вашу идею. Как кто-то может действовать от имени всех участников форума, если ему никто не давал таких прав?

И чем поможет владелец форума, если ему тоже никто таких прав не давал? Он платит за хостинг этого форума и может форум в один момент отключить. В этом его власть. Но он не может приказать вам или мне удалить портфолио с ДепозитФотос, например. И он не может сказать стоку, что все участники форума с ним согласны и удалят портфолио по его требованию. Он просто будет самозванцем-пустозвоном и его тут же раскусят.

Ну во-первых, кто как не владелец может разослать всем пользователям новые условия пользования сайтом? Пользователь соглашается с новым пунктом в котором указано, что инициативная группа будет отстаивать интересы всех зарегистрированных участников. Не подходят новые условия – не можешь пользоваться форумом или удаляется регистрация. Или меняется договор пользования сайтом и если не согласен, приходишь в месячный срок и отказываешься. Не пришел, автоматом принял условия. Возможно на форуме будет две группы участников (делегирующих и нет). Думаю, что-то можно придумать, если есть желание собрать банду побольше для давления на администрацию стоков.

Во-вторых, если у инициативной комиссии нет разума, то затея заранее обречена на провал. Конечно, никто «не может приказать вам или мне удалить портфолио с ДепозитФотос» и никто «не может сказать стоку, что все участники форума удалят портфолио по его требованию». Но вы и не составляйте таких писем.

Я ведь и не говорил об этом. Речь шла только лишь о письмах и петициях выражающих несогласие, требующих изменений и прочего, что на трезвый взгляд активистов имеет смысл требовать и просить.

– Мы нижеподписавшиеся 150 тысяч участников форума не согласны получать 2 цента за скачку и тп.

А уж сколько конкретно людей захочет идти дальше и чистить портфели и удалять свои работы, есть способы прояснить. Главное, что внушительная цифра для начала уже не согласна с действиями стоков. Ведь многим именно этого так не хватает?

[PhotoTiger]

erh, вы юрист. Примените знания, ответьте John-у Locke. (Передаю вам удостоверение воспиталки.)

[startup]

Сообщение от PhotoTiger

erh, вы юрист? (Передаю вам удостоверение воспиталки.)

Осторожно с передачей каких либо полномочий малоизвестным людям перечитайте его пост #573 в этой ветке. Ни как не могу отделаться от мысли, что это 15-летний троль

[iunewind]

Сообщение от PhotoTiger

Заключённых изолируют друг от друга. А стокеры могут свободно общаться, могут договориться, но не делают этого. Это одна из причин разочарования.

1. Заключенные - иллюстрация. Вы же дочитали статью, основной смысл "дилеммы" - проиллюстрировать что люди, которое сообща точно добились бы себе суммарно большего профита, будучи не уверены, что их действие поддержат другие и поэтому действующие максимально выгодно лично для себя наоборот теряют в ситуации. Иногда - очень сильно.

2. Стокеры тут вполне подходят т.к. я еще раз повторяю - могут договорится 2-3 человека. С трудом - десяток-два. Десять тысяч, сто тысяч стокеров договорится не могут, у нас даже просто оповещены неизвестный но врядли большой процент.
Соответственно, каждый стокер из тех что в курсе оказывается перед этой самой дилеммой заключенного. Отдать сейчас свои 100 долларов на благое дело наказать айсток или с паршивой овцы хоть шерсти клок, тем более неизвестно, может завтра все так сделают и айсовое предложение окажется самым щедрым...

[Allex]

За 3 дня так тема быстро убежала...
Верную ли я уловил тенеднцию: нужно готовиться к эксклюзивности на каком-либо одном стоке чтобы получать 0,20, либо быть свободным неэксом на 10 стоках, но по 0,02 (10*0,02=0,20).
Эксклюзивность стоков может быть оправдана только их направлением: кто-то будет торговать акварельками, кто-то иконками, кто-то инфографикой, кто-то рисованными винтажами, кто-то техническим фото, кто-то детьми, кто-то животными и т.п. В ином случае базы опять будут дублировать друг друга и по стилистике и по идеям через плагиат.

[Enery]

Сообщение от polosatik

Сорри за офф, потом удалю, но не все читают ветку про спам на Шаттере.

Инициатива западных коллег - петиция к Джону Оринджеру с просьбой остановить спам. Подпишем?

Хорошая идея, подписала.